Меню Рубрики

Что лучше апекс или кале

Основным элементом любого замка является его личинка, секретная часть, обеспечивающая активизацию внутреннего механизма. От качества изготовления личинки, сырья, используемого при производстве, зависит надежность и долговечность устройства.

Отдельного упоминания заслуживает уровень секретности цилиндра, то есть его способность эффективно противостоять различным способам взлома. Сегодня на рынке запорных механизмов представлено большое количество изделий различных торговых марок, среди которых наиболее надежными считаются изделия следующих компаний:

Именно из-за разнообразия продукции среднестатистическому потребителю крайне сложно сориентироваться и понять, какой цилиндр для замка выбрать. Попробуем разобраться в этом непростом вопросе.

Пытаясь понять, какой цилиндр для замка выбрать, учитывайте то, соответствует ли он общепринятым нормам. В частности, европейским стандартам качества, подразумевающим сопротивляемость силовым методам взлома и подбору ключа.

Еще одна норма – это надежность запорного механизма. Чем качественнее цилиндр, тем на большее количество полных циклов открытия и закрытия он рассчитан. Современные, надежные модели способны выдерживать нагрузку в несколько сот тысяч открываний, а более простые перенесут не более 15-25 тысяч циклов.

Поэтому, если вы задались вопросом, какой цилиндр для замка выбрать, обязательно убедитесь в том, соответствует ли он европейским стандартам качества. Об этом должно быть указано в соответствующей документации, приложенной к каждой модели.

Основное преимущество всех цилиндров – это возможность быстрой замены описываемой составляющей замка. Если был утерян ключ или возникли сомнения в надежности детали, а может она просто начала изнашиваться, вовсе необязательно тратиться на покупку нового замка. Достаточно заменить секретную часть. Это намного дешевле и проще. Главное знать, какой цилиндр для замка выбрать. Кроме того, практически все личинки подходят к разным замкам. То есть, если у вас установлен запор одного производителя, в него можно установить цилиндр, выпущенный другой фирмой.

По принципу открывания-закрывания все цилиндры делятся на две основные группы:

В первом случае цилиндр с наружной и внутренней стороны открывается ключом, а во втором с внутренней стороны предусмотрена ручка-вертушка, что гораздо удобнее в эксплуатации, поскольку не нужно постоянно вставлять и вынимать ключ. Цилиндры с вертушкой могут быть оборудованы специальной защелкой, препятствующей открыванию двери снаружи.

Если вы выбираете цилиндры для замка, установленного на дверь, защищающую вход в помещение с особо ценными вещами, то в таком случае лучше довериться наиболее надежным изделиям, независимо от их стоимости. Это позволит максимально повысить безопасность и гарантирует полную защищенность. К таковым моделям относятся цилиндры, обладающие следующими характеристиками:

  • повышенная защита от поломок;
  • использование высококачественного износостойкого сырья при изготовлении изделия;
  • система снижения трения ключа по внутренней секреции изделия;
  • наличие на ключе продольных пазов и многое другое.

Практически все известные производители цилиндров выпускают уникальные модели повышенной надежности, применяя запатентованные технологи. Естественно, это сказывается не только на качестве цилиндров и их надежности, но и на цене.

Кстати, именно стоимость изделия оказывается определяющей в вопросе, какой цилиндр для замка выбрать. Поэтому во второй части материала мы остановимся более подробно на том, как правильно сделать выбор, если руководствоваться только этим принципом. Конечно, он будет оптимален в том случае, когда цилиндр приобретается в известном магазине, специализирующемся на торговле замками и сопутствующей фурнитурой. Это послужит гарантией того, что цены не будут завышены и под видом дорогой модели вам подсунут дешевую.

Теперь приступим к описанию, какой цилиндр для замка выбрать, если стоимость изделия низкая. Сразу отметим, что модели из данной ценовой группы практически не имеют каких-либо защитных свойств, потому взломщик справится с ними без особого труда. Да и не обязательно быть профессиональным взломщиков – необходимую информацию о том, как взломать дешевые цилиндры можно без особо труда отыскать в Интернете.

Ни в коем случае нельзя приобретать дешевые цилиндры, не имеющие названия и упаковки. Это будет пустая трата денег, поскольку защитных свойств двери вы не добавите, а лишь привлечете грабителей, которые способны определить дешевый цилиндр по его внешнему виду. Недорогие модели можно устанавливать только в качестве временных. Известные бренды довольно часто выпускают подобные цилиндры, которые монтируются в дверь во время ремонта, когда ключи передаются рабочим. После окончания работ на смену временному обязательно следует приобретать долговечный надежный цилиндр. Временные модели изготавливаются довольно качественно, но все-таки не способны противостоять взлому. В комплекте с ними поставляется ограниченное количество ключей.

Для обычной входной двери, особенно, если на нее установлено несколько замков, рекомендуется подбирать цилиндр средней ценовой категории. Это будет оптимальное решение. Они гораздо надежнее дешевых моделей, уровень секретности намного выше, а потому и справиться с такими цилиндрами по силам далеко не каждому взломщику, будь-то метод подбора ключей (отмычек) или метод силового воздействия на изделие. Поэтому, если вы решили выбрать именно такой цилиндр для замка, можете быть уверены, что открыть его бесшумно и на протяжении нескольких минут не удастся. Взломщикам придется использовать специальный инструмент, работа которого обязательно привлечет внимание соседей или прохожих.

Дополнительной защитой цилиндров средней ценовой категории служат особые вставки, изготовленные из стали высочайшей прочности. Благодаря этому изделие не получится переломить или высверлить. Данные модели применяются в большинстве входных дверей известных производителей. Такие цилиндры долговечные, не ломаются длительное время и, соответственно, не требуют замены. Поэтому, если решаете, какой цилиндр для замка выбрать, то сразу приобретайте модель средней ценовой категории, поскольку это обойдется в меньшую сумму, чем периодическая покупка и замена дешевых цилиндров.

А вот дорогие модели цилиндров гарантируют максимальную защиту дверей от возможного проникновения в помещение нежелательных «гостей». Взломать цилиндр третьей ценовой категории по силам только истинным гениям взлома, которых не так уж и много.

Для изготовления дорогих моделей применяется высококачественное сырье, способное противостоять разнообразным методам взлома, в том числе с применением специализированного оборудования. Если у вас установлена современная, прочная дверь, то добавив к ней дорогой цилиндр, предусмотрительно защищенный броненакладкой, вы можете быть совершенно спокойны за свое имущество, даже если покидаете дом надолго.

Однако помните и о том, что сам по себе цилиндр, каким бы дорогим он ни был, является лишь одним из элементов в общей системе безопасности вашего помещения, которая включает в себя множество составляющих, среди которых:

  • прочность дверного полотна;
  • надежность петель;
  • наличие броненакладок;
  • установка двух замков и т.д.

Поэтому, если у вас установлена легкая дверь, полотно которой можно проломить ударом ноги, или петли ненадежно защищены, а потому их легко срезать, то даже самый дорогой цилиндр не будет препятствовать проникновению грабителей в дом.

Мы уверены, что данная информация, поможет вам определиться с тем, какой цилиндр для замка выбрать!

источник

Зачастую при выборе цилиндрового механизма указанного ценового диапазона покупатель не занимается предварительным сбором и анализом информации, считая различия незначительными, а ориентируется только на внешний вид, привлекательность упаковки или совет продавца. Тем не менее, именно среди таких цилиндров разброс характеристик от модели к модели и от производителя к производителю весьма велик, т.к. это наиболее массовый сегмент, и разные бренды используют разную стратегию завоевания своей доли в нём. Такое различие очень хорошо иллюстрируют участники нашего обзора.

Рассмотрим три наиболее распространённые модели цилиндров с перфорированным ключом:


Apecs SC-M – одна из самых распространенных моделей цилиндров Apecs;


Fuaro R600 – модель с перфоключом от Трейд-Лока, топовая в линейке цилиндров Fuaro;


MSM «с перфо» – распространённый на рынках цилиндр, безымянной серии от производителя, позиционирующего себя как «испанского».

Для начала стоит вкратце поговорить о том, чем же вообще могут характеризоваться механизмы секретности, на что стоит обращать внимание. У цилиндров есть две основных функции – открывать замок и делать это только «родным» ключом.
Первую функцию обычно называют работоспособностью, и она характеризует срок, как долго и беспроблемно будет работать цилиндр. Для проверки работоспособности производители проводят испытания – собственные или с помощью сертифицирующих организаций. Что касается наших участников тестирования, то у цилиндров Apecs этот параметр проверен и подтверждён сертификатами соответствия, на упаковке цилиндров Fuaro присутствует ссылка на некий «второй класс безопасности», но ни сам сертификат ни описания о каком стандарте идёт речь не представлено. Информация же о работоспособности цилиндра MSM отсутствует.
Вторую основную функцию часто называют стойкостью к криминальному вскрытию. На практике устойчивость механизма секретности к взлому делят на две больших части – устойчивость к неразрушающим методам вскрытия (манипуляция, бампинг и т.д.) и устойчивость к разрушающим методам (сверление (фрезерование) по линии разделения сердечника и корпуса, разрушение корпуса цилиндра и т.д.). Разрушающие методы вскрытия не требуют от злоумышленника большой квалификации и позволяют быстро и без проблем вскрыть фактически любой цилиндр этой ценовой категории, если он не защищён броненакладкой (броненакладка — не панацея, однако она способна создать дополнительные проблемы взломщику в виде затрат времени или шума), однако сам факт вскрытия в этом случае становится очевидным, что влечёт за собой внимание правоохранительных органов.
А вот стойкость механизмов секретности к манипуляционным методам может быть очень разной даже внутри одной ценовой группы. И хотя эти методы обычно предъявляют более высокие требования к квалификации взломщика, они опасны тем, что факт взлома может быть вообще не выявлен или выявлен сильно позже по сравнению с силовыми методами. Распространённые неразрушающие методы – вскрытие отмычками, бампинг и др.

Apecs SC-M
Однорядный механизм секретности с вертикальной фрезеровкой секретов (т.н. «перфоцилиндр») и шестью кодовыми пинами.

Присутствуют два опорных пина с проточкой для противодействия вскрытия отмычками. Ширина и глубина проточки хорошая, что делает данную защиту эффективной и способной реально затруднить вскрытие этим методом.

Фаска кодовых и опорных пинов ровная и небольшая, что хорошо влияет на устойчивость к манипуляционным методам вскрытия.

Присутствует патентованная защита от бампинга с помощью короткого кодового пина и канала особой формы в сердечнике. Для этой ценовой категории наличие защиты от бампинга является уникальным явлением – обычно это прерогатива более дорогих механизмов секретности.

В сердечнике расположены две закалённые вставки для противодействия сверлению. И хотя в целом цилиндры этого ценового диапазона мало что могут противопоставить силовым методам вскрытия, наличие таких вставок может стать неприятным сюрпризом для взломщика и увеличить необходимое для взлома время.

Fuaro R600

Также однорядный механизм секретности с шестью пинами и перфоключом.

Первым делом обращает на себя внимание довольно толстый и массивный ключ, вызывающий ощущение надёжности и основательности. Однако это как раз тот случай, когда не стоит доверять ощущениям, т.к. реальной пользы от такой толщины нет, скорее, наоборот – большое отверстие под ключ в сердечнике облегчает вскрытие цилиндра многими способами взлома.

Если обратить внимание на пины, то бросается в глаза крайне неравномерная и большая фаска. Такая большая фаска облегчает вскрытие манипуляционными методами – ведь для того чтобы открыть цилиндр, тут не нужно выставлять пины точно, а достаточно попасть в зазор, равный сумме высоты фаски кодового и опорного пина, которая в данном случае просто огромна.

Похвально, что производитель предусмотрел наличие опорных пинов с проточкой для защиты от отмычек. Жаль только, что качество этих пинов крайне низкое и проточка узкая и неглубокая, так что реальной пользы от такой «защиты» немного.

Качество сердечника хорошее, но никаких дополнительных защит не предусмотрено.

Ещё один перфоцилиндр, но уже с семью кодовыми пинами. Добавление одного пина относительно рассмотренных выше цилиндров является небольшим плюсом, но только при условии соответствующего качества пинов.

Фаска опорных и кодовых пинов большая, но меньше, чем у предыдущего участника тестирования. Опорные пины с проточкой и другие защиты от манипуляционных методов отсутствуют.

Сердечник цилиндра в буквальном смысле «доработан напильником»: в месте расположения каналов пинов снято в среднем 0,3 мм. Такая доработка обычно делается производителем для того, чтобы нивелировать неточность пинов и нарезки ключа, которые в противном случае привели бы к неработоспособности цилиндра и высокому уровню брака. Однако это приводит к катастрофическому падению секретности и — вкупе с немаленькими фасками пинов — сильно облегчает вскрытие манипуляционными методами.

В конце хотелось бы также обратить внимание на упаковку цилиндра MSM, которая выделяется своим достаточно высоким качеством, наличием пяти (!) упоминаний Испании (хотя цилиндр производится в Китае), множества непонятных знаков, таких как «Знак качества XXI века», «EU Product», «10 лет условной гарантии Испания» (что бы это могло значить?), «Лучшие 100 товаров России», а также красивой схемой внутреннего устройства цилиндра, на которой изображен некий двухрядный цилиндр с опорными пинами с проточкой. К сожалению, данная схема не имеет никакого отношения к устройству рассматриваемого цилиндра и, по сути, является прямым обманом потребителя, как, впрочем, и многочисленные знаки и отсылки к Испании, Евросоюзу и высокому качеству.

Читайте также:  Чрный кал это к чему

Не все цилиндры одинаково полезны, и за примерно одну стоимость вы можете найти как проверенный сертифицированный механизм, предлагающий максимум защиты за свои деньги, как Apecs SC-M, так и цилиндр с невпечатляющими характеристиками, хоть и выглядящим на первый взгляд неплохо, как Fuaro R600. Не говоря уже о крайнем случае — изделии весьма сомнительного происхождения, по максимуму пытающееся обмануть потребителя относительно своей начинки, вроде цилиндра MSM «с перфо». Подробнее ознакомиться с принципом работы цилиндровых механизмов секретности можно, посмотрев наш видеоролик о цилиндрах.

Авторы статьи: Яковлев Денис, Русс Анзор
Эксперт-консультант: Кутыловский Владимир Алексеевич

источник

Хотел раньше написать пост,но все времени не было.

Как и положено истории по ссылкам:

Сегодня хочу поговорить как же лучше выбирать замки, на что обращать внимание и по каким критериям выбирать замки.

Нет замков которые нельзя открыть, все открывается.

Лучшая защита — это хороший замок + сигнализация!

Есть замок фирмы Сlass. Он работает вместе с сигнализацией. Там при установке ставится датчик в ответную часть двери напротив ригеля с магнитом. Работает по принципу размыкания датчика. Это сделано для того, чтобы если злоумышленник пытается открыть вашу дверь отмычками или другими вандальскими методами, или любыми другими манипуляциями с замком, которые приводят в движение ригель замка, срабатывает сигнал на сигнализацию, и пока злоумышленник пытается попасть в квартиру полиция либо чоп нагрянет неожиданно!

В большинстве случаев я эти замки ставил людям после краж, замок+сигнализация. Замок врезной для металлических дверей. Устанавливается только в паре с сигнализацией!

В наше время найти какой-либо замок не проблема. Множество видов на любой вкус и кошелёк. Как говорится — любой каприз за ваши деньги! За качество надо платить!

Я буду рассказывать только про те замки с которыми работал и работаю!

Конечно найдутся люди, которые будут говорить, что мой замок самый лучший, работает 15 лет, и проблем с ним нет. Будут! Время беспощадно!

Замки, которые выпускали лет 10-15 назад были на самом деле достойного качества.

Сейчас все меняется! Материалы меняют на более дешёвые, соответственно качество изделия уже не то!

На что обращать внимание при выборе замка:

Цена: зависит от материала из которого сделан замок, естественно от производителя ну и степени защиты. Соответственно,чем дешевле замок ,тем он хуже.

Производителей на рынке миллион, как отечественных так и импортных. Тут только на ваше усмотрение.

I класс. Простейшие устройства, выпускаемые серийно. Замки этого класса не относятся к надежным механизмам. Устанавливаются на двери подсобных помещений;

II класс. Более устойчивые замки. Преимущественно используются для межкомнатных дверей.

III класс. Такие замки можно устанавливать на входных дверях. Для повышения надежности рекомендуется использование второго запорного устройства;

IV класс. Самые надежные замки. Устройства можно взломать только с использованием подручных инструментов, что занимает длительное время и производит дополнительный шум. Замки IV класса можно устанавливать как на входные двери, так и на сейфы.

Сувальдный замок — замок, секретная часть которого представляет собой пакет пластин (сувальд) с фигурными вырезами, которые при открытии замка подталкиваются выступами на бородке ключа) .

Цилиндровый механизм — разновидность механизма секретности замка, рабочей частью которого является цилиндр, который может быть повёрнут в корпусе только тогда, когда в скважину внутри цилиндра вставлен свой ключ.

Замки комбинированного типа имеют два механизма. Например, двухсувальдные, двухцилиндровые и сувальдно-цилиндровые замки. И стоит отметить, что оба замка будут работать независимо друг от друга, и будут дополняться, что намного увеличит защиту и надежность.

Из российских замков могу выделить:

Эльбор, Меттем (Mettem), Гардиан (Gardian) , Бордер (Border) , Керберос (Kerberos), Поливектор.

Чиза (Cisa), моттура (Mottura) , мультилок (Mul-t-Lock), атра (Atra) , кале (Kale), изео (Iseo)

Чиза (Cisa), моттура (Mottura), мультилок (Mul-t-Lock), изео (Iseo), Дом, вилка (Wilka), Кале (Kale) , апекс (Apecs) , фуаро (Fuaro) , мсм (Msm) , мауер (Mauer), крит

Но! У большинства цилиндров есть разные серии замков. От дешевых и не надежных до премиум серией с хорошим ценником. Надо брать что то среднее, от 1500-5000р. За эти деньги вы получите качественный замок, который прослужит долгое время. Цилиндры которые стоят от 5к и выше, там уже будут всякие навороты (типа магнитного чипа и т.д.). Это уже кому как нравится и прямо пропорционально размеру кошелька. Но дорогие цилиндры имеют смысл защиты в комплексе:

Хороший замок+броненакладка+хороший цилиндр+сигнализация.

Это не реклама разных фирм замков , а просто Советы бывалого мастера.

К каждой двери и пожеланиям клиента свой подход в выборе замка!

Если кому,что не понятно или нужен совет-пишите! Отвечу с удовольствием.

А новая история уже в разработке!

И всё-таки есть замок,который вскрыть практически невозможно,только сломать. Это магнитный замок,скважины под ключ нет совсем (спички пихать некуда!), ключём является цилиндр из немагнитного металла,внутри которого имеются десяток отверстий по кругу,в которые установлены (или не установлены) маленькие цилиндрические магнитики,причём отверстия под них могут быть на разном расстоянии друг от друга. В ответной части такие же магнитики,расположенные напротив магнитиков ключа. Понятно,что подобрать их невозможно в принципе,для этого надо разбирать ответную часть в замке. Кстати,и ключ,и ответная часть герметичны. То есть грязь и влага пофиг. Вставляем ключ в ответную часть замка,нажимаем кнопку на ключе — там ещё один подвижный дисковый магнит. Он приближается к замку (ход около 5мм),те и эти магнитики стремятся друг к другу,слышен щелчок и поворачиваем ключ. Сам замок обычный накладной,впрочем,имеются два крюка из хорошо закалённой стали,которые выходят вверх-вниз для затруднений взлома двери.

Короче говоря,самая фишка здесь в его секретке. К сожалению,не знаю,выпускаются ли они сегодня,покупался в девяностых и стоил охренеть как дорого.

источник

Ремонтное подразделение быстрого реагирования:
Замена замков, установка, врезка, ремонт, доставка механизмов замка.

АКЦИЯ! Лето! Скидка 10 % действует с 01.07.2019 по 30.07.2019 не только на работу,
но и на выбранные механизмы.
Предоставляем скидку 20 % при максимальной защите замков и двери от взлома!

Барс-Х Лицензированная, Сертифицированная московская сервисная служба замков и дверей!
С нами Ваша безопасность в надежных руках!

Новые замки CISA MEDIATHOR разработаны в 2015 г. для применения в стальных дверях среднего сегмента. При проектировании данной серии замков, внимание инженеров CISA было нацелено на создание семейства запирающих устройств, сочетающих в себе безусловную надёжность и привлекательную цену. Для начала, были спроектированы средне-размерные цилиндровые замки 4 класса ГОСТ в популярном в России и СНГ форм-факторе. Легко узнаваемая форма корпусов новых замков CISA MEDIATHOR позволит производителям стальных дверей применить их как базовые модели, а специалистам дверного сервиса – устанавливать их взамен запирающих устройств, вышедших их строя.

Оцинкованный корпус, выдерживающий 240 часов в соляном тумане, универсальная защёлка, 3 стальных ригеля диаметром 16 мм, отверстия для монтажа броненакладки, пластина типа «шеврон» для защиты внутренних механизмов замка, проверенная временем конструкция узла защёлки, включающая подшипник качения, известный бренд – такова притягательная совокупность потребительских качеств новых замков CISA.

1. Подшипник для бесшумной работы ручки

2. Защитная пластина «шеврон»

4. По 2 отверстия для монтажа броненакладок

5. Варианты броненакладок

Замки CISA MEDIATHOR поставляются без цилиндров, предоставляя клиенту возможность выбора цилиндрового механизма секретности, исходя из требований обеспечения безопасности.
Asix
Защита от высверливания, благодаря первым пину и контр-пину из углеродистой закаленной стали. Кодовая система состоит из 6 пинов. Более 30.000 возможных комбинаций.
Asix PRO
6 пинов, однократная перекодировка, длинная шейка ключа, 30.000 возможных комбинаций. 1 временный ключ + 5 запечатанных постоянных.
Astral Tekno
Защита от вскрытия с использованием восковых слепков, благодаря системе ВКР и пружинам особой формы. Кодовая система состоит из 10 пинов, расположенных в два ряда. Более 1.600.000 возможных комбинаций.
Astral Sigillo
Защита от выламывания, вскрытия методом «бампинга», вскрытия с использованием восковых слепков и высверливания. Кодовая система из 10 пинов в 2 ряда. Более 1.600.000 возможных комбинаций.
AP3S
Защита от нелегального изготовления дубликатов, сложность нелегального изготовления копий, благодаря подпружиненному подвижному элементу, Security Card, кодовая система из 11 пинов в 3 ряда. До 40.000.000 возможных комбинаций.
RS3S
Защита от нелегального изготовления дубликатов. Сложность нелегального изготовления копий из-за наличия подвижного элемента. Security Card для авторизованного изготовления дубликатов только в CISA. Радиальная система расположения пинов. Цилиндр имеет до 19 пинов в 5 рядов. До 8 миллиардов возможных комбинаций.

Цилиндр можно установить любой степени секретности, взломостойкости и производителя.

Тип замка цилиндровый
Класс безопасности 4 высший
Количество ригелей 3
Диаметр ригелей, мм 16
Размеры см. чертеж
Наличие защелки есть
Цвет никель
Тип ключа зависит от цил. механизма
Количество ключей 5

252 RL – сувальдный замок Кале

Замок врезной сувальдный. Предназначен для установки на металлические двери.

Тип замка сувальдный
Класс безопасности 3
Количество ригелей 3
Диаметр ригелей, мм 16
Размеры см. чертеж
Наличие защелки есть
Цвет никель
Тип ключа сувальдный
Количество ключей 5

Замок врезной цилиндровый. Предназначен для установки на металлические двери.

Тип замка цилиндровый
Класс безопасности 4 высший
Количество ригелей 3
Диаметр ригелей, мм 16
Размеры см. чертеж
Наличие защелки нет
Цвет никель
Тип ключа зависит от цил. механизма
Количество ключей 5

257 L – сувальдный замок Кале

Замок врезной сувальдный. Предназначен для установки на металлические и железные двери.

Тип замка сувальдный
Класс безопасности 3
Количество ригелей 3
Диаметр ригелей, мм 16
Размеры см. чертеж
Наличие защелки нет
Цвет никель
Тип ключа сувальдный
Количество ключей 5

Теперь появилось право выбора без доработок посадочных мест, за исключением если Вы захотите цилиндровый заменить на сувальдный замок не Важно Kale или Cisa.

И так Кале – это турецкие замки, зарекомендовавшие себя еще в конце 90-х годов начало 2000. К тяжелой серии нареканий не было. Замки служили долго и надежно. Нравилась всегда привлекательная недорогая цена.

И вот появилась новая серия замков Cisa по параметрам аналогичная замкам Кале. Чиза – это итальянские замки. Так же полюбившиеся Москвичам, активно замки Чиза и Моттура начали устанавливать с 1997-1998 года практически все стальные двери. Это был новый виток в сфере секретности и безопасности замков.

Теперь выбор снова остается за Вами. Если установлен у Вас замок Кале Вы можете заменить не только личинку, но и корпус замка как на замок Cisa, так и на цилиндровый или сувальдный замок Kale. И на оборот, при этом экономя на услугах, теперь это просто замена замка, а не установка замка с доработками посадочных мест в двери.

источник

И возможно ли рассматривать, как устойчивых к взлому цилиндр ов?
У БУЛАТа написано — «повышенная секретность» и на цилиндр е с каждой стороны по 8 штифтов, а у KALE по 5.
Ключи похочие — плоские с углублениями.

Устойчивы к взлому. Но не долго
Булат — 60 секунд, KALE — 30. Это если просто «гребенкой» причесывать.

Вырывание займет одинаковое время, не более трех минут.
Вообще термин «устойчивый к взлому» для цилиндра не очень подходит.

Если честно сказать, то раскурочить и Булат и Кале можно и очень тихо и с нормальным результатом
Касательно Кале — ЭТО ******. **** ДАЖЕ НЕТ СМЫСЛА РАССМАТРИВАТЬ, так, задвижка для относительно честных людей, а перфоключ — разводка доверчивых граждан да и к загрязнению капризен..долго не живут..

Манипуляцией трещать будут только в путь,

Читайте также:  Что такое г кал отопления

А скорее всего бандюги просто переломают или выдернут сердечник и пойдут дальше..

Лучше вообще не заморачиваться сравниванием хромых лошадей..- Всё один запах имеет и из одного места выволокли..к сожалению,только деньги потратите зря..

Последний раз редактировалось SAWWA; 21.07.2007 в 02:01 .

Мне больше всего нравится вворачивать в цилиндры саморез через скважину для ключа шуруповертом. Саморез доходит легко до середины цилиндра , упирается в кулачок и разрывает цилиндр пополам. Быстро и эффективно. Очень красиво смотрится со стороны А чтобы саморез шел как по маслу, я смазываю его смазкой.

Кстати, Булат и бампинг ом открывали.
В общем не о чем говорить.

Мне больше всего нравится вворачивать в цилиндры саморез через скважину для ключа шуруповертом. Саморез доходит легко до середины цилиндра , упирается в кулачок и разрывает цилиндр пополам. Быстро и эффективно. Очень красиво смотрится со стороны А чтобы саморез шел как по маслу, я смазываю его смазкой.

Кстати, Булат и бампинг ом открывали.
В общем не о чем говорить.

такого я еше не видел чтобы саморезом разрывали цилиндер попалам надо будет попробовать.
или ето как про теннисныи мячик?
теоретическии это наверное возможен на практике обязательно испытаю этот метод и сообчу о результатах.
какие цилиндры были так взломаны?

«Kale Kilit» по качеству гораздо выше «Булата».Приносили турецкие механизмы которые проработали девять-двенадцать лет-для цилиндра очень не плохой показатель.Про взломостойкость здесь все сказали,дополнить нечего.

Проще сказать какие не были

Есть цилинды KABA со стальной усиливающей пластиной внизу цилиндра . Она предахраняет от перелома и разрыва цилиндра . У них есть и стальные корпуса цилиндр ов.

Mottura Champions имеет защиту от разрыва цилиндра , которая расположена с двух сторон (см. фото 3).

CISA в нижней части цилиндра вставлено несколько металлических пластин (см. фото 1,2).

Вот, в общем и все. Все остальные цилиндры легко разрываются данным способом. Да на заводе десятки раз проделывали это на испытаниях цилиндр ов. Я попрошу Олега Водовозова, он выложит видео или ссылку даст.

Ни какой не тенисный мячик. Только правду говорю.
Раз, ты Томас, не знаешь этого метода, делюсь подробностями. В России слесаря и воры его очень любят за скорость.

Берется саморез, длиной больше половины цилиндра , 7 см., скажем. Толстый саморез брать не надо, он должен относительно легко вворачиваться в скважину для ключа. Знаю слесарей, которые перед тем, как ввернуть саморез рассверливают немного скважину, сверлом 3 мм., чтоб саморез легче шел.
Но мне больше нравится не сверлить, лучше в скважину залить смазки любой, графитовой или силиконовой. Саморез пойдет как по маслу.
И все, дальше надо вворачивать саморез до упора, пока он не выдавит внутреннюю часть цилиндра . А наружную вытащите сами за саморез. Если вворачивать саморез шуруповертом, то та часть цилиндра , что в квартиру, вылетает пулей. Но можно вворачивать саморез и мощной отверткой

Метод старый как сам цилиндр , но если считаете это обучением воров (хотя это они нас научили) то после прочтения снесем «пособие».

источник

Перфорированные сменные цилиндры турецкой фирмы «Kale Kilit» завоевали в России репутацию железобетонных середняков. Они довольно хорошего качества, по сравнению с китайскими личинками они намного реже выходят из строя. Личинки Kale дешевле аналогичной продукции европейских производителей, а качество у них ненамного хуже, чем у знаменитых грандов — законодателей моды Европы. Если сменный цилиндр KALE нормально, по-человечески, правильно установить в цилиндровый замок, то он будет служить долгие годы без никаких проблем.

Это так же верно для любых других цилиндров большинства европейских производителей, сделанных в Европе, или сделанных в Китае европейскими брендами, для использования в Европе. Но не один продукт или изделие не застрахованы от синдрома исполнителя дурака или кривых рук, когда они растут не оттуда, откуда надо. Если личинку замка поставить неправильно, то она рано или поздно, но сломается. Чудес не бывает.

Вот один из типичных случаев «кривых рук» и жлобского пофигизма. Одна дама, инвалид, у которой плохо работает одна рука, попала в неприятную ситуацию, у неё сломался замок, который стоял на её стальной двери. Стоял на ней, так называемый, «кнопочный» замок Белорусского производителя, Барановичи ШО-25. Эти замки сотнями тысяч понаставили на дешёвых стальных дверях в 90-х годах и начале 2000-х годов. Через энное количество времени замки ШО-25 стали вырабатывать свой ресурс и начали массово выходить из строя. Если ещё учесть, что они всегда были отнюдь не выдающегося качества и довольно часто ломались, просто так, то это совсем не удивительно.

Вот и у нашей хозяйки замок Барановичи сломался, и тогда она вызвала мастера, чтобы он поменял ей замок. Мастер Ж, будем его так называть, приехал к ней и посоветовал поставить, вместо замка ШО-25, более качественный «греческий» замок APECS и турецкий сменный, перфорированный цилиндр KALE. Мы ничего не имеем против предложения мастера Ж, им был предложен почти идеальный вариант средне-бюджетного варианта замка и личинки замка для металлической двери хозяйки. Так как выбора замков, чтобы установить их вместо замка ШО-25, не особо много. Таких моделей замков буквально на раз два и обчёлся, и они должны полностью перекрыть старые отверстия, оставшиеся от замка ШО-25.

Только замок врезной APECS 1423-AB, который был установлен на стальной двери у хозяйки квартиры мастером Ж, конечно, никакой не греческий, он произведён в Китае. За его цену, и приличное качество, для своих целей, это просто отличный замок.

А вот этот замок APECS, а также перфорированный цилиндр Kale, установленные мастером Ж, на входной металлической двери хозяйки. Он простоял почти год. Вид со стороны квартиры.

И вид того же замка со стороны улицы.

Всё время, после установки нового замка, заказчица жаловалась на то, как же он плохо у неё работает. По её вердикту, старый замок — ШО-25, был намного лучше! На новом её замке ключ в цилиндре Kale всегда крутился с большим усилием, и хозяйка физически страдала от этого. Тем более, что у неё парализована одна рука, и она вынуждена была, при открытии двери, постоянно помогать себе телом, прижимая её, и одновременно крутя ключ. С виду, вроде бы, всё в порядке. Но цилиндр KALE сломался, он перестал работать. После непродолжительного осмотра сразу стало понятно.

Всё, что можно было сделать неправильного на этой двери и с данным замком, мастером Ж было влёгкую сделано. Во-первых, когда мастер Ж устанавливал в корпус замка APECS сменный цилиндр KALE, он не стал утруждать себя лишней работой.

Ясно видно, что в том место где должен стоять цилиндр Kale, торчит металлический шип. Он мешает свободной установке цилиндра Kale. Чтобы его не точить, Ж взял отвёртку или любой другой узкий инструмент, либо ручку от молотка, нажал этим предметом на корпус замка, в сторону улицы, а после этого вставил цилиндр Kale в замок APECS. После чего с чистой совестью закрепил цилиндр в замке крепёжным винтом М5. Он, наверное, даже похвалил себя, за исключительную смекалистость.

Перед тем, как наш мастер собрался вновь переустановить замок APECS и новый перфорированный цилиндр Kale, корпус замка был снят и осмотрен, на предмет его целостности и работоспособности. Корпус замка был цел, вполне в рабочем состоянии. Только сам корпус замка был слегка развёрнут, относительно крепёжной планка замки. А внутри замка, где ходит толкающий язычок цилиндра, или, как его ещё называют, кулачок, поводок, одна стенка, чуть сбоку над цилиндром, была с видом сильной потёртости. Такое случается только тогда, когда цилиндр был установлен «слегка» криво, не строго перпендикулярно корпусу замка, а с наклоном в одну сторону или сдвинут в одну сторону.

Так обычно делают в том случае, когда лень правильно подогнать отверстия, оставшиеся после замка ШО-25. Четыре отверстия под стяжные винты со стороны квартиры. И четыре отверстия под крепёжные втулки с резьбой, от декоративных накладок под ручки замка ШО-25, со стороны улицы. В подавляющем большинстве случаев, замки ШО-25 устанавливались на дешёвые двери. Где, со стороны улицы, на обвязку дверного полотна был приварен лист металла от 2 до 1,5 мм, а со стороны квартиры «внутренности» дверного полотна были закрыты листом оргалита.

По верху которого шёл синтепон или поролон толщиной в 1 сантиметр, и уже сверху их сделана декоративная обивка из искусственной кожи. Или, как её ещё сокращённо называют, винилискожа, или винил кожа. А в народе такую обивку многие до сих пор ещё называют по-простому — дермантин. Так называли искусственную кожу в СССР, начиная с 1930-х годов, произведённую на основе нитроцеллюлозного покрытия и хлопчатобумажной ткани. Той искусственной кожи уже давным-давно нет, с середины 1950-х годов, но её имя осталось нарицательным для всех видов искусственной кожи, для людей старшего поколения.

В металлических дверях, у которых внутренности стальной двери были закрыты со стороны квартиры оргалитом, отверстия под стяжные винты, для ручек нового замка APECS, как правило, надо было подгонять только со стороны улицы. А изнутри оргалит можно было хоть отвёрткой проткнуть. В конкретно нашем случае, мы видим, что дверь обварена металлом с двух сторон, и отверстия нужно подгонять под стяжные винты ручек с двух сторон. Очевидно, мастер Ж, посчитал эту работу слишком большим расточительством времени, проще приложить чуть больше грубой силы и скрутить ручки замка, как они есть.

На предыдущем снимке отчётливо видно, что отверстия под стяжные винты для ручек, сделаны не в одной плоскости. Но разве это важно мастеру Ж, когда сил у него до одури. Тем более решение принято: «Лепи как есть, Гаврила!». Он и слепил, мастер Ж. Всё получилось вкривь и вкось. Самые большие проблемы у заказчицы были, когда она эту металлическую дверь закрывала или открывала. Надо понимать, что хозяйка квартиры инвалид с одной действующей рукой. Когда она открывала свою металлическую дверь со стороны улицы, то прижимала дверь массой своего тела, и только потом поворачивала ключ. А вот со стороны квартиры ей приходилось намного больше изгаляться, чтобы ключ в замке повернуть, дверь надо было слегка подтянуть на себя.

А как? Если вторая рука у хозяйки почти не работает? Вот она и изгалялась, как могла. Всего то надо было, хотя бы, прошарошить неровности металла на коробке, в районе запорного ригеля замка, это который прямоугольный язычок. (И все дела). Но не похожий на треугольник язычок — это уже защёлка замка, приводимая в действие либо ручками, либо доворотом ключа на четверть оборота. Об этой функции замка хозяйка металлической двери даже не знала, наверное, мастер Ж очень спешил и забыл ей об этом сказать. Для чего надо было сточить металл в районе прямоугольного ригеля замка?

Дело в том, что металлическая дверь прижимала своей массой ригель замка к коробке, и тем самым затрудняла поворот ключа в цилиндре Kale. Если бы мастер Ж сточил прижимную плоскость в районе ригеля на дверной коробке, заказчице уже было бы намного легче манипулировать ключом цилиндра Kale и открывать замок. Хотя, там так и так всё криво было сделано. Хозяйка металлической двери много раз звонила мастеру Ж, чтобы он подъехал к ней на квартиру и подправил дверь. Она его даже похвалила нам, он всегда вежливо отвечал ей и обещал обязательно заехать, как только будет рядом. Но не успел! Год слишком маленький был.

Читайте также:  Густой кал со слизью у грудничка

Вот и пришлось нашему мастеру устранить все недочёты и переустановить замок APECS, и поставить на него новый цилиндр Kale. Вместо ужасно занятого…

Вот установлен новый цилиндр, совсем без шаманских действий.

Да, от цилиндра с вертушкой хозяйка квартиры категорически отказалась, по своим внутренним и неведомым нам причинам.

Замок собран, ручки установлены, без совсем не нужной тут силы. Всё готово.

Осталось только заказчице испытать работу замка и попробовать открыть двери, как из квартиры, так и со стороны улицы. У хозяйки это получилось буквально лёгким движением одной руки. Замок открывается и закрывается без прижима двери телом или коленом. Хозяйка даже не могла поверить, что замки могут так легко работать. Ей понравилось, очень понравилось!

Вот так, простая, заурядная и каждодневная работа. Казалось бы, где тут можно напортачить? Оказывается, можно! И среди нас находятся такие уникумы…

источник

Полезное видео о замках, их конструкции и типах

Перекодировку замка необходимо производить только в тех случаях, когда ключи были доступны посторонним лицам (строителям, ремонтникам, рабочим) или же вы потеряли один или два ключа, и для подстраховки решили сменить секретный код замка.

Механизмы с шестерёнчатым редуктором плавного хода cisa revolution идеально подходят для установки в стальные входные двери, так как они очень надёжны и технологичны, позволяют увеличить срок службы врезного замка

Устройство дверного замка может быть простым и несложным с обычным, стандартным запорным механизмом, а может иметь сложную, продуманную конструкцию, значительно повышающую взломостойкость, ударостойкость, огнестойкость и некоторую влагозащищённость. Дверной замок может иметь разную конструкцию и способ установки. Чаще всего встречаются и используются замки сувальдной и цилиндровой конструкции

Российский рынок замков на сегодня столь разнообразен, что позволяет подобрать любой замок, исходя из потребностей, финансовых возможностей и степени надежности того самого дверного замка. Однако при этом, не стоит забывать и о том, что помимо надежного и крепкого замка, можно получить замок, который будет пригоден лишь для того, чтобы защитить дверь от распахивания при порыве ветра.

Существует большое количество видов дверных замков. Причём их можно поделить как по способу крепления, так и по механизму работы. По способу установки на дверь замки делят на врезные, накладные и навесные

В настоящее время российский рынок замков очень насыщен, в предложениях можно встретить всевозможные врезные и накладные замки разных стран производителей: замки производства турецких и китайских фирм, специализирующихся на производстве дешевых товаров исключительно для потребителей российского рынка

Продукция итальянской компании CISA (Чиза) является одной из самых популярных не только на европейском и мировом, но и на отечественном рынках. Учитывая ассортимент, включающий в себя более тридцати тысяч наименований продукции, традиционное качество и постоянное внедрение инновационных решений, это совершенно неудивительно.

Продукция расположенной на севере Италии компании-производителя запирающих устройств MOTTURA (Моттура) является одной из наиболее популярных и востребованных как в странах Европы, так и в России. По своей популярности она вполне может соперничать с продукцией одной из старейших итальянских фабрик по производству замков высокой надёжности и взлосостойкости – CISA.

Турецкая компания KALE (KALE KILIT) является крупнейшим производителем замков в Турции. Хотя выпускаемая компанией продукция не ограничивается только замками, KALE приобрела свою известность именно благодаря замкам (самой различной конструкции), а также цилиндрам, предназначенным для установки в цилиндрические замки других производителей

Принцип действия сувальдного замка достаточно прост. Расположенные внутри замка сувальды входят в зацепление с ещё одной деталью – стойкой, которая обеспечивает выдвигание и задвигание ригелей замка

Цилиндровые замки, изобретенные в конце 19 века являются сегодня, наряду с замками сувальдного типа, одними из самых популярных. Популярность их объясняется, во-первых, небольшими размерами ключа, а, во-вторых, конструктивными особенностями конструкции, которая состоит из двух основных частей: цилиндрового механизма и исполнительного механизма

Сегодня установка металлической входной двери является практически безальтернативным решением. Да, в экономически более благополучных странах на входе в дом зачастую устанавливают легкую дверь со стеклянными вставками, а жалюзи на окнах служат для защиты исключительно от солнца, но мы вынуждены считаться с нашей реальностью.

Дверной замок, как и любой из окружающих нас предметов, подвержен воздействию технического прогресса. На смену простейшим поворотным конструкциям пришли навесные замки, их в свою очередь сменили накладные и врезные сувальдные замки.

Разнообразие запирающих устройств, представленных сегодня на рынке поистине огромно. Начиная от простейших канцелярских и мебельных замков и заканчивая сверхпрочными и чрезвычайно высокотехнологичными замками для банковских хранилищ – казалось бы, все ниши рынка уже заполнены и остается только идти в ногу с прогрессом, внедряя в производство замков новые материалы и самые последние технологии.

Финская компания ABLOY (АБЛОЙ) является одним из мировых лидеров в производстве запирающих устройств, а также дверных доводчиков и скобяных изделий, предназначенных для установки на двери различного типа.

На рынке запирающих устройств, как и в любой другой группе товаров, можно четко выделить три основных группы. Первую группу составляют дешевые и откровенно некачественные замки, производящиеся в основном безымянными компаниями из Китая.

Дверные замки САМ производятся в г.Рязани компанией ПРОСАМ. У рязанского завода ПРОСАМ давняя история. Свое название он получил благодаря своей основной продукции, выпускавшейся во времена СССР – кассовым аппаратам.

Израильская компания MUL-t-LOCK (Мультилок), специализирующаяся на проектировании и производстве запирающих механизмов и систем, была основана в 1973 году. С тех пор замки MUL-t-LOCK завоевали огромную популярность во всем мире, а само название стало синонимом для целого класса запирающих устройств (так же как, например марка Jeep ассоциируется у многих с внедорожником в целом).

Запирающие устройства, выпускающиеся расположенной в г. Боровичи (Новгородская область) компанией Эльбор, являются если не самыми популярными среди отечественных дверных замков, то наверняка одними из самых популярных на российском рынке.

Испанская компания MCM (Metallurgica Cerrajera de Mondragon), расположенная в городке Витория-Гастейц, была основана в 1932 году. В настоящее время компания входит в тройку крупнейших испанских производителей замков – наряду с TESA и AZBE.

Компания АПЕКС (Apecs) относится к тем производителям, чья продукция широко известна не только специалистам, но и самым разным людям, далеким от рынка дверей и замков. На первый взгляд это может показаться несколько странным — в самом деле, с одной стороны это не узкоспециализированная компания, сосредоточившаяся на выпуске.

КРИТ-М (Crit) присутствует на рынке запирающих устройств и дверной фурнитуры с 1993 года. Компания с успехом преодолела все сложности перехода от плановой экономики к экономике рыночной и в настоящее время прочно занимает свою нишу на рынке.

Гаражные замки стоят несколько особняком в ряду прочих запирающих устройств. Причин для этого несколько — здесь и постоянное воздействие окружающей среды; и неизбежные перекосы гаражных ворот или калитки вследствие перепадов температуры; и большие возможности для злоумышленника, решившего покуситься на чужое имущество, а также множество других факторов.

Одним из производителей, чьи цилиндровые механизмы традиционно считаются одними из лучших на рынке, является австрийская компания EVVA (по-русски название компании произносится как ЭФФА).

Двери Форпост считаются одними из самых надежных и безопасных, они могут устанавливаться для защиты жилых помещений, офисных и административных хозяйств. Как правило, двери данной модели оснащаются специальным замком MasterLock китайского производства, он был сделан с использованием самых инновационных разработок для защиты.

Установку замков невидимок необходимо доверять опытным специалистам. Здесь необходимо грамотно установить саму систему, врезать всю проводку должным образом в дверь, чтобы провода не расшатывались.

источник

сперй охладитель, до минус 50, и молоток

Если захотят,вскроют любой А если серьёзно,то из обычных английских(Плоских)-«KALE» или «APECS».Из сувальдных(флажковых)-«MOTTURA» и «CISA»(импорт).»GARDIAN»,»CLASS»,»ЭЛЬБОР» и «МЕТТЭМ»(отечественные).Так называемые крестовые не ставьте нивкоем случае.

Нум

quote: Изначально написано Нум:
килевой нож или/и лом, ножовка

а уж домкрат, гидро и пневмоинструмент.
болгарка — фи

Первая дверь — деревянная, с сигналкой, вторая уже нормальная

quote: Изначально написано paxomov:
Если захотят,вскроют любой А если серьёзно,то из обычных английских(Плоских)-«KALE» или «APECS».Из сувальдных(флажковых)-«MOTTURA» и «CISA»(импорт).

Там про эти все как-то нелестно отзывались на форуме, на который ссылку давал. Ну точнее про несувальдные там всё и так ясно, а вот про сувальдные указанные там для кого-то была вполне себе нехорошая претензия: при пожаре пластиковые части и лёгкие пружинки у них очень быстро плавятся, вы сами не сможете открыть замок. Т.е. если вдруг подожгут дверь. то можете в квартире так и остаться

Ну и массовость защитного изделия обычно подразумевает, что на нём уже потренировались и освоили его взлом

Ну и массовость защитного изделия обычно подразумевает, что на нём уже потренировались и освоили его взлом
—————————————————————————
В импортных замках я за 25 лет работы в металлоремонте как то пластиковых частей не особо видел А так,практически любой замок можно испортить особо не напрягаясь

На майских праздниках воры вскрыли мою квартиру.Два замка, верхний цилиндровый (плоский) Cale и нижний сувальдный Guardian не парясь тупо разворотили, предварительно раскурочив металл на полотне двери, для лучшего доступа и маневрирования фомкиотмычкилома.броненакладку тупо свернули газовым ключом.пару соседей слышали шум, но он не превышал обычный подьездный фон (курильщики, молодежь, алконавты, доставка пиццы). Порывшись в тырнете открыл для себя электромеханические замки (гуглить или видео по ссылке http://titan-z.ru/zamki-nevidimki.html ) Считаю что профи лезут как правило по наводке туда,где есть из за чего рисковать ,то есть у меня им делать нечего (деньги на картах,золота уже нет а технику сейчас редко забирают)А от уркогопников которые по видимости ко мне залезли я думаю поможет

artonik

Наум

quote: раскурочив металл на полотне двери,

quote: В 29 раз пишу — лучший замок тот, который сделал слесарь дядя Вася.
Он единственный во Вселенной

quote: 4ый высший класс взломостойкости замков, вроде 30мин должен противостоять вскрытию

quote: Изначально написано vladdrakon:
Рр-р делает

quote: Изначально написано paxomov:
В импортных замках я за 25 лет работы в металлоремонте как то пластиковых частей не особо видел

Они тут конечно себя любимых выпячивают, но остальные-то реально упс

quote: Изначально написано Sobaka1970:

значит, нужно опередить их
и нагадить самому

Я как-то разобрал замок и выложил фото начинки на другом форуме. Чуть-чуть уличил производителя в несоответствии надписям на коробке.
1. Тему удалили
2. Меня забанили на 2 недели
П.С. Замок был сувальдовый
П.П.С. У обычной большой болгарки с новым диском глубина резания 63-64 мм. Если сделать дверь 70 мм толщиной, да с заполнением чем-то типа плоского шифера.

Valery22

Valery22

quote: Изначально написано Нум:
а сварку — так проморозить и отбить

сперй охладитель, до минус 50, и молоток

Те балончики, что мне попадались способны заморозить ключ от почтового ящика или температура на улице должна быть -45

quote: Изначально написано tref7:
В какой-то газете ещё до интернетов читал, как домушник проник в квартиру к каому-то морячку отставном у. А у того в качестве сигнализации был установлен ревун от буксира. Представте. спец весь в напряге, а тут ревун рявкает. Короче, умер бедолага за работой. От инфаркта.

еще в горбачевские времена про это писали

shtainer105

quote: Изначально написано Valery22:
Я как-то разобрал замок и выложил фото начинки на другом форуме. Чуть-чуть уличил производителя в несоответствии надписям на коробке.
1. Тему удалили
2. Меня забанили на 2 недели
П.С. Замок был сувальдовый
П.П.С. У обычной большой болгарки с новым диском глубина резания 63-64 мм. Если сделать дверь 70 мм толщиной, да с заполнением чем-то типа плоского шифера.

А есть форум по замкам?

Sobaka1970

quote: Изначально написано Valery22:
Раньше был.

quote: Изначально написано TemkA:
Вообще вам куда-нибудь сюда

источник

Valery22