Cz 452 scout кал 22 lr

Карабин CZ 452-2E ZKM Scout 22LR в интернет-магазине Мир Охоты

CZ 452 ZKM – классическая перезаряжаемая винтовка превосходного дизайна. Версия Scout, предназначенная для использования юными людьми.

CZ 452-2E ZKM Scout 22LR хорошо сбалансирована и, следовательно, удобна при быстром и простом прицеливании. Кроме этого она приспособлена к широкому диапазону стрелковых дистанций. Простая установка оптики упрощает смену дистанции стрельбы.

Винтовка CZ 452-2E ZKM Scout – быстрое прицеливание и простота в использовании

Кроме точного и быстрого прицеливания эта охотничья винтовка обладает легкостью и простотой:

Вы можете легко манипулировать элементами, которые являются простыми в обслуживании и легкодоступными. Карабин легок в разборке для чистки и обычного обслуживания, которое может быть выполнено без любых инструментальных средств.

Спусковой механизм этого нарезного оружия 22 калибра сделан по образу и подобию знаменитого Wichester 70. Главными преимуществами этой схемы являются крайняя простота, исключительная надежность работы и высокое качество спуска. Во многом этот тип спускового механизма является эталонным решением для создателей винтовок.

Прицел секторного типа этого нарезного карабина отградуирован от 25 до 200 метров с шагом 25 метров. Перестановка прицела на другую дистанцию производится элементарно просто и без усилий. Каждая позиция имеет цифровое обозначение. В задней части прицельной планки выполнен узкий поперечный паз, в котором установлен целик с полукруглой прорезью. При помощи двух закручиваемых навстречу друг другу винтов можно с высокой точностью отрегулировать положение целика по горизонтали при пристрелке оружия.

Большой ресурс работоспособности и высокая функциональная надежность во всех средах, даже с боеприпасами, произведенными различными производителями, и с различными типами пуль.

Купить винтовку CZ 452-2E ZKM Scout 22 LR Вы можете в оружейных магазинах сети Мир Охоты, расположенных в городах: Армавир, Белореченск, Волгоград, Краснодар, Кропоткин, Крымск, Лабинск, Москва, Новороссийск, Омск, Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Сочи, Тихорецк, Туапсе, Ульяновск, Уфа.

источник

CZ 452 ZKM – классическая перезаряжаемая винтовка превосходного дизайна. Она изготовлена во множестве версий. Характерные особенности всех версий:

CZ 452 ZKM хорошо сбалансирована и следовательно удобна при быстром и простом прицеливании.

• Приспособлена к широкому диапазону стрелковых дистанций
• Простая установка оптики на винтовку
• Управление элементами, которые являются простыми в обслуживании и легко доступными
• Регулируемый спусковой механизм
• Индикатор предохранителя указывает состояние спускового механизма
• Легка в разборке для чистки и обычного обслуживания, которое может быть выполнено без любых инструментальных средств
• Высокий степень точности при стрельбе
• Большой ресурс работоспособности
• Высокая функциональная надежность во всех средах, даже с боеприпасами, произведенными различными производителями, и с различными типами пуль

Таблица основных версий:

Пластмассовая ложа, металлические части никелированы или с воронением

Пластмассовый приклад, дизайн этой винтовки отвечает требования IMSSA

Версия, предназначенная для использования юными людьми

Дизайн был приспособлен к требованиям, управляющим США и Австралийскими рынками — без установленных прицельных приспособлений

Тяжелый ствол, без установленных прицельных приспособлений

CZ 452 ZKM – классическая болтовая винтовка превосходного дизайна. Она изготовлена во множестве версий.

Характерные особенности всех версий:

• CZ 452 ZKM хорошо сбалансирована и следовательно удобна при быстром и простом прицеливании.
• Адаптирована к широкому диапазону стрелковых дистанций.
• Простая установка оптики на винтовку.
• Управление элементами, которые являются простыми в обслуживании.
• Регулируемый спусковой механизм.
• Индикатор предохранителя указывает состояние спускового механизма. простота разборки, чистки и обычного обслуживания, которое может быть выполнено без любых инструментальных средств.
• Высокая степень точности при стрельбе.
• Большой ресурс работоспособности.
• Высокая функциональная надежность во всех средах, даже с боеприпасами, произведенными различными производителями, и с различными типами пуль.

Малокалиберная винтовка производится на фирме Ceska Zbrojovka в городе Угерский Брод, Чехия. Это крупное производство, где традиции оружейного мастерства успешно сочетаются с самым современным оборудованием. Все оружие этой чешской марки давно и успешно продается по всему миру и имеет непререкаемую репутацию прочного, надежного и очень качественного.

Затвор винтовки состоит всего из девяти деталей: стебля, ударника, боевой пружины, поворотной муфты, штока, предохранителя, выбрасывателя, гильзодержателя и пластинчатой пружины. Стебель затвора выполнен из нержавеющей стали методом точного литья по выплавляемой модели и последующей механической обработки. Его габариты и вес больше соответствуют винтовке калибра .308, чем «мелкашке», но это его единственный недостаток.

Главные достоинства этого затвора — огромный запас прочности и возможность полной разборки в полевых условиях. Стебель имеет канал для ударника, фигурный вырез с досылающим выступом и пазом для отражателя, отверстие под шток предохранителя, кольцевую проточку для пластинчатой пружины, вырезы я выбрасывателя и гильзодержателя, а также углубление под дно гильзы — чашечку в передней части.

Как и во всех других системах этого калибра, стебель затвора не вращающийся, а запирание казенной части и взведение ударника производится насаженной на него поворотной муфтой, выполненной как одно целое с рукояткой перезаряжания. Технология изготовления муфты такая же, как и стебля затвора — точное литье и мехобработка. На муфте затвора есть два симметрично расположенных боевых упора, прочности которых, по самым скромным подсчетам, с запасом хватило бы для патрона .223 Remington. Посадка муфты на стебле затвора скользящая, зазор составляет не более 0,03-0,04 м, что говорить о высокой культуре производства и «недетской» концепции этого оружия. Муфта также имеет винтовую поверхность, традиционно выполняющую две функции — взведение ударника и предохранение оружия от выстрела при незапертом затворе. Ударник представляет собой сложную деталь с каналом для боевой пружины, пазом под шток предохранителя, курком и предохранительным выступом в задней части, а также бойком ув передней части. Технология изготовления ударника такая же, как и для стебля затвора — литье и мехобработка. На осмотренном экземпляре боек имел незначительное повреждение, скорее всего, из-за бесцельных холостых спусков.

Самая интересная особенность затвора винтовки CZ 452 — это особ установки выбрасывателя и гильзодержателя. Они установлены в продольных пазах стебля затвора не на штифтах, а при помощи Г-образных зацепов и удерживаются на месте С-образной пластинчатой пружиной, установленной в проточке стебля. Преимущество такого решения трудно переоценить, оно дает возможность регулярной полноценной чистки разов стебля! При установке этих элементов на штифтах, что является общепринятой практикой, снятие выбрасывателя для чистки невозможно, поскольку каждая выпрессовка штифта разбивает отверстие и уменьшает натяг в его посадке. Достаточно сделать это несколько раз — и штифт начнет самопроизвольно вываливаться из отверстия.

Каждый, кто стрелял из отечественного малокалиберного оружия, знает, насколько часто происходит неизвлечение гильзы даже при небольшом загрязнении паза выбрасывателя. Отдельно надо сказать о роли гильзодержателя. Некоторые неопытные стрелки принимают эту деталь за второй «дублирующий» выбрасыватель, хотя его назначение совершенно иное — удержать стреляную гильзу в чашечке затвора до момента ее встречи с отражателем и удаления из ствольной коробки. Если по каким-то причинам гильзодержатель не справляется со своими обязанностями, гильза оказывается в ствольной коробке и заклинивает затвор при досылании очередного патрона. Конечно, беды в этом никакой нет — с мелкашкой на медведя не ходят, но все равно противно.

Разборка затвора винтовки производится в следующем порядке. Сначала необходимо спустить ударник, для чего провернуть муфту относительно стебля, после чего, крепко взяв затвор, утопить направляющий стержень, уперев его в какой-нибудь твердый предмет и, удерживая в таком положении, извлечь предохранитель. Шток предохранителя в этой конструкции выполняет роль замыкателя, после извлечения которого остается только извлечь из стебля затвора направляющий стержень, боевую пружину, ударник, после чего снять муфту. Далее необходимо при помощи тонкой «отвертки поддеть кончик пластинчатой пружины и снять ее со стебля затвора. После этого выбрасыватель и гильзодержатель просто выпадают из своих пазов. Сборку затвора лучше начинать с установки выбрасывателя и гильзодержателя, что не вызывает никаких затруднений. Перепутать эти детали невозможно, поскольку они имеют разную ширину (пустячок, а приятно!). После установки этих деталей надо надеть на стебель затвора муфту, потом вставить в затвор ударник, а в ударник — боевую пружину. Далее следует установить муфту в положение закрытого затвора и вставить в ударник направляющий стержень, следя за тем, чтобы его паз был параллелен отверстию под шток предохранителя. После этого надо опять-таки утопить направляющий стержень и вставить на место предохранитель, что возможно при определенном его положении. Это требует минимальной сноровки и получается если не с первого, то уж точно со второго раза.

СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА

Ствольная коробка винтовки выполнена из стали. Можно много говорить о достоинствах легкого сплава для этого основного элемента оружия, в целом это будут правильные рассуждения, но в случае, если запирание происходит на ствольную коробку, использование для ее изготовления легкого сплава — это в принципе дурной тон независимо от мощности используемого патрона. Форма ствольной коробки цилиндрическая — дешево и сердито. Толщина стенки ствольной коробки скорее соответствует винтовке под патрон класса магнум, чем мелкашке. С точки зрения прочности и безопасности — это громадный перебор, однако не следует забывать, что большое сечение дает не только прочность, но и громадную жесткость на изгиб и кручение, а это очень даже хорошо для точного и стабильного боя. Ствольная коробка имеет пазы типа ласточкин хвост для установки оптики. Ширина направляющей стандартная — 11 мм, что позволяет выбирать из большого числа кронштейнов, имеющихся на рынке. С правой стороны выполнено окно для выброса гильзы, а в задней части — кольцевой паз, взаимодействующий с боевыми упорами муфты затвора, и вырезы для установки спускового механизма. В нижней части имеется вырез для магазина и три отверстия для крепежных винтов. В ствольной коробке установлен вкладыш, типичный для большинства малокалиберных винтовок с продольно-скользящим затвором. Вкладыш выполнен фрезерованием и долблением из стали и термообработан. Заодно с вкладышем выполнен отражатель, представляющий собой невысокий выступ. Неподвижный отражатель — это самое простое и надежное решение проблемы удаления стреляной гильзы за пределы ствольной коробки. За примерами далеко ходить не надо, — это известный всем автомат Калашникова. В нижней части ствольной коробки установлена шахта магазина, выполненная литьем из черного ударопрочного нейлона. Этот крайне технологичный материал давно и весьма успешно используется в оружейном деле. Имея предел прочности на разрыв, приближающийся к показателям алюминиевых сплавов, он не подвержен воздействию органических растворителей, масел, не трескается на морозе и имеет коэффициент теплового расширения, равный таковому стали, что позволяет использовать при необходимости стальную арматуру. В передней части шахты магазина расположена подпружиненная защелка магазина, по дизайну похожая на калашниковскую, только меньшего размера, — опять же, самое простое, до предела надежное и проверенное временем решение. МАГАЗИН Винтовка может комплектоваться как пяти -, так и десятиместным магазином. Магазин изготовлен из того же материала, что и шахта магазина — ударопрочного нейлона. Из того же материала сделана крышка магазина и подаватель. Разборка магазина происходит классическим образом. В магазине, рассчитанном на патроны калибра .22 LR, самым деликатным местом является верхняя часть, ответственная за правильную подачу патрона из магазина в патронник. Дело в том, что при досылании патрона .22 LR из-за его малой длины, старомодной конструкции и гильзы с закраиной подъем его задней части на линию досылания происходит не под действием пружины подавателя, а при помощи двух скосов, расположенных впереди губ, удерживающих патроны. Для того чтобы подача происходила плавно и надежно, геометрия этих скосов должна быть выдержана очень точно. В случае, когда магазин выполнен штамповкой из стального листа, достаточно легкого толчка, чтобы слегка подмять их, и магазин перестает функционировать. Магазин CZ 452 сделан из жесткого пластика и усилен стальной арматурой, что аналогично технологии, применяемой в пистолетах Clock. До момента, когда пластик на направляющих скосах будет напрочь стерт большим количеством выстрелов, магазин будет работать. Толчков и ударов такая конструкция не боится, к тому же не ржавеет. Что касается емкости магазина, то, на мой взгляд, магазин на пять патронов выглядит более эстетично, хотя его вдвое более емкий коллега при стрельбе стоя облегчает удержание оружия, являясь неким подобием шампиньона.

СПУСКОВОЙ МЕХАНИЗМ

Спусковой механизм винтовки сделан по образу и подобию знаменитого Wichester 70. Главными преимуществами этой схемы являются крайняя простота, исключительна надежность работы и высокое качество спуска. Во многом этот тип спускового механизма является эталонным решением для создателей винтовок, подобным анкерной схеме Браунинга для автоматического и помпового оружия. Он состоит из подпружиненных спускового крючка и самовыжимного шептала. По сути в нем нет ни одной лишней детали, нет даже корпуса, поскольку благодаря тому, что спусковой крючок как бы охватывает с двух сторон самовыжимное шептало, оси обоих элементов могут быть расположены очень высоко практически на одной линии. Это позволяет засверлить отверстия под оси в самой ствольной коробке, не делая на ней даже дополнительных приливов, не говоря уже об отдельном корпусе. В данном механизме шептало выполняет две функции: удержание ударника и ограничение движения затвора в заднем положении. Для того чтобы затвор можно было извлечь при нажатии на спусковой крючок, он имеет специальный штифт, принудительно выключающий шептало. Вторым преимуществом этого решения является полная гарантия освобождения ударника независимо от температуры окружающего воздуха и степени загрязнения механизма. В механизме предусмотрена возможность регулировки усилия спуска, для чего надо при помощи небольшого ключика и узких пассатижей вращать квадратную гайку, которой поджимается одетая на шток пружина спуска. На осмотренном образце усилие спуска составило порядка 2 кг при коротком и хорошо ощутимом ходе спускового крючка. Длинная и с большим начальным поджимом спусковая пружина крайне важна для того, чтобы спусковой крючок двигался при выжиме плавно и равномерно, а не останавливался бы из-за слишком большого возрастания усилия по его ходу. Для того чтобы спуск был наиболее удобным и плавным, поверхности зацепления можно отполировать самой тонкой шкуркой и затем смазать консистентной смазкой, содержащей высокоэффективные антифрикционные добавки, например, дисульфид молибдена. Необходимо помнить, что при полировке спуска важно не завалить грани, для чего шкурка накладывается на плоский надфиль. На уменьшении усилия спуска зацикливаться вряд ли стоит. На мой взгляд, при стрельбе с руки более тяжелый (порядка 2,5 кг) спуск с потяжкой как бы фиксирует оружие на линии прицеливания, мешая ему дрожать. Кроме того, при сухом спуске без потяжки выстрел происходит совершенно неожиданно и момент его производства крайне сложно синхронизировать с моментом наибольшей устойчивости оружия, что и приводит, как я полагаю, к увеличению рассеивания из неустойчивых положений.

БЕЗОПАСНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ

Любое оружие по самой своей сути является источником повышенной опасности. Надеюсь, никому не надо объяснять, что калибр и мощность патрона не имеют здесь решающего значения. Количество Джоулей не особенно влияет на способность винтовки убивать, определяя лишь качество и сроки процесса. В нашем случае энергия стандартного патрона калибра .22 LR составляет порядка 110-120 Дж, чего достаточно для проникновения в мягкие ткани тела на глубину примерно 35-36 см. Если учесть, что пуля .22 калибра, как правило, заканчивает этот скорбный путь донцем вперед, то максимальная ширина профиля раневого канала составляет порядка 12 мм. Полагаю, сказанного вполне хватит, чтобы понять, насколько важна уверенность в безопасности этого оружия. По роду своих занятий мне достаточно много приходилось и приходится общаться с самыми различными образцами винтовок, и мой опыт научил меня крайне недоверчиво относиться к любому оружию, в котором я лично не разбирал и не осматривал спусковой механизм. Цена и раскрученность бренда при этом не имеют никакого значения, подвоха можно и нужно ждать от любого незнакомого оружия. Чем же обеспечена безопасность CZ 452? Прежде всего винтовка имеет расположенный на затворе предохранитель, запирающий ударник. Это вторая по безопасности система после тех, что запирают одновременно ударник и спусковой рычаг, но простота и надежность этого устройства никаких сомнений не вызывают. При постановке на предохранитель ударник довзводится еще примерно на 1 мм, что делает включение предохранителя более тяжелым, но зато создает гарантированный зазор между курком и шепталом, которого должно хватить в любом случае. Предохранитель включается нестандартно — движением вперед, что не есть особенно хорошо, учитывая, что у подавляющего большинства «взрослых» винтовок это делается с точностью до наоборот. Вторым важнейшим форпостом безопасности является спусковой механизм. Я выступаю категорически против сухого спуска во всех его ипостасях еще и потому, что в современных системах он достигается за счет резкого уменьшения величины основного зацепления, иногда до совершенно абсурдных 0,3-0,35 мм. Человек, утверждающий, что оружие при этом безопасно в обращении, просто пребывает по ту сторону добра и зла. В винтовке CZ 425 зацепление составляет около 0,8 мм, чего, на мой взгляд, чуть маловато, но все же достаточно, чтобы не ждать самопроизвольного выстрела в каждый момент, когда оружие снято с предохранителя, или, что бывает гораздо чаще, при снятии с оного.

ПРИЦЕЛЬНЫЕ ПРИСПОСОБЛЕНИЯ

Мода на оптику и совершенствование самих оптических прицелов постепенно превращают в рудименты традиционные мушку и целик. Одновременно с каждым десятилетием уходит и искусство стрельбы с ними. Именно искусство, а не ремесло, коим, на мой взгляд, является использование оптики. Мне очень нравится стрелять без оптики, и, безусловно, нравится оружие, где мушка и целик — это инструмент, а не рудимент. К счастью, у CZ 452 все в порядке и по этому пункту. Первое, что бросается в глаза, это исключительное качество и основательность, с каким сделаны ее прицельные приспособления, второе — это крайняя простота приведения винтовки к нормальному бою, для чего помимо, естественно, патронов, понадобится только небольшая отвертка. Начнем по порядку. Мушка винтовки установлена на стальном основании, напрессованном на дульную часть ствола. Столь основательно и прочно это сейчас делается в основном на винтовках африканских калибров. При этом ствол переходит в основание мушки столь незаметно, что надо присмотреться, чтобы заметить стык. В верхней части основания мушки выполнен снижающийся к дулу наклонный паз типа «ласточкин хвост», в котором установлена мушка. При этом перемещение мушки по пазу позволяет регулировать положение СТП по высоте. На основании мушки выполнены узкие пазы, в которых закреплен пружинный намушник, изготовленный из тонкой листовой стали. Это, пожалуй, самая удачная версия этого полезного приспособления, поскольку, с одной стороны, его легко снять, а с другой — малая толщина делает его практически невидимым при прицеливании. В сравнении с некоторыми современными образцами под аналогичный патрон задний прицел 452 модели — это произведение искусства. Основание прицела выполнено из стали и напрессовано на ствол. Дополнительная фиксация сделана штифтом. В нижней части основания целика есть круглая бобышка с отверстием под стяжной винт, являющаяся ложевым упором. Прицел секторного типа отградуирован от 25 до 200 метров с шагом 25 метров. Перестановка прицела на другую дистанцию производится элементарно просто и без каких бы то ни было усилий. Каждая позиция имеет цифровое обозначение. В задней части прицельной планки выполнен узкий поперечный паз, в котором установлен собственно целик с полукруглой прорезью. При помощи двух закручиваемых навстречу друг другу винтов можно с высокой точностью отрегулировать положение целика по горизонтали при пристрелке оружия. Все детали прицела выполнены из стали и тщательно отшлифованы. Единственный недостаток механического прицела вполне типичен для подавляющего большинства винтовок — слишком близкое расположение целика к глазу стрелка. Уважаемые господа оружейники! Когда вы наконец поймете, что погоня за эфемерным преимуществом в точности наводки из-за большей длины прицельной линии ни к чему хорошему не приводит! Целик расплывается, и сориентировать оружие относительно линии прицеливания становится просто невозможно. На дисплее компьютерного стрелкового тренажера очень хорошо видно, как гуляет СТП при расплывающемся целике даже у стрелков, обладающих высокой устойчивостью изготовки.

Ложа винтовки изготовлена из качественной ореховой древесины достаточно светлого оттенка и покрыта полиуретановым лаком. Форма ложи очень удобна, винтовка вполне прикладиста. На шейке ложи выполнена насечка. Выборка пазов под металлические части произведена на многошпиндельном станке с числовым программным управлением с высокой точностью. Следов ручной осадки не обнаружено. На ложе установлены пластмассовый затыльник, нижняя личинка со спусковой скобой из листового металла и антабки для ремня. Затыльник — «он и в Африке» затыльник, и к нему никаких претензий нет, а вот личинка и антабки подкачали. На столь качественно сделанном оружии спусковая скоба из гнутой полоски листового металла с острыми краями выглядит очень некрасиво и сильно дешевит чрезвычайно основательно сделанную винтовку. Будь она сделана из отливки вместе с личинкой, одно это добавило бы долларов 100-150 к визуальному ощущению цены изделия. Что касается антабок, то это еще одна неизлечимая болезнь современного оружия. Все производители прекрасно понимают, что шуруп с кольцом — это не антабка, поскольку постоянно норовит выкрутиться из дерева, однако продолжают упорно ставить их даже на образцы, чья стоимость зашкаливает за $2000. Нормальная антабка должна, обязана иметь длинное основание и крепиться к дереву на двух шурупах.

БАЛАНСИРОВКА

Длина винтовки 1080 мм, вес 3 кг, центр тяжести расположен примерно в 500 мм от затыльника приклада. Это полный массово-габаритный аналог средней охотничьей винтовки нормального калибра, что очень удобно для тренировок перед сезоном охоты. Замер момента инерции относительно затыльника приклада также не принес неожиданностей: он дал 0,96 кгм2. Эта величина, опять-таки, типична для «взрослого» оружия, что очень хорошо с точки зрения эквивалентности, но многовато для стрельбы «стоя с руки». При стрельбе с открытым прицелом оружие с подобным моментом инерции еще более или менее устойчиво, но установка оптики кратностью более 2Х неизбежно его дестабилизирует из-за возросшей видимой угловой скорости колебаний оружия. Повторить результат CZ 527 с ее впечатляющими 0,62 кгм2 при 3,9 кг веса с мощной оптикой этой винтовке, увы, не удалось, несмотря на наличие очевидных к тому предпосылок, таких как менее мощный патрон и само предназначение оружия.

ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ

Конструкция винтовки до мозга костей классическая. Продольно-скользящий затвор, открытый регулируемый прицел, запирающий ударник-предохранитель, простой спусковой механизм. Общее впечатление очень благоприятное. Это тот достаточно редкий случай, когда, разобрав оружие, начинаешь по-настоящему его ценить и уважать. При первом знакомстве винтовка не производит особенного впечатления: фосфатированная ствольная коробка, штампованная спусковая скоба и пластмассовый магазин отнюдь не придают ей дополнительного шарма. Однако, начав неспешно, шаг за шагом вникать в особенности ее конструкции, очень быстро приходишь к выводу о глубокой продуманности и рациональности решения каждой, даже самой незначительной детали. ДЛЯ ЧЕГО? Если читать то, что пишут об оружии калибра .22 LR в современной мировой оружейной прессе, складывается однозначное впечатление, что «мелкашка» — это в первую очередь развлекательно-тренировочное и спортивное оружие, предназначенное либо для начальной стрелковой подготовки, либо для выполнения спортивных упражнений. Но если внимательно посмотреть на роль этого класса оружия в различных оружейных культурах, то получается более сложная и неоднозначная картина. В Северной Америке оружие под патрон .22 LR -это чаще всего первое оружие, попадающее в руки человеку в возрасте 7-10 лет. Приобретя первые навыки обращения с оружием, американский тинэйджер обычно переходит на винтовку центрального боя под патрон калибра .224 и уже после этого на винтовки нормальных калибров и дробовики. Исходя из этого, типичная американская «мелкашка» идеально вписывается в концепцию рождественского или пасхального подарка: она должна привлекательно выглядеть, быть предельно легкой и компактной, длина приклада должна быть удобна для ребенка, а цена — для папиного кошелька. Подавляющее количество винтовок калибра .22LR в США продается в универсальных магазинах в отделах хозтоваров или детских спортивных принадлежностей. В старушке Европе — на родине этого типа оружия — ситуация совершенно иная, тут сказываются как отличия в традициях, так и в оружейном законодательстве. Говоря проще, то или иное оружие может играть роль массового учебного пособия только в случае, если оно разрешено к свободной продаже. Поэтому если малокалиберную винтовку нельзя купить так же просто, как палку колбасы, ее основным применением становится стрелковый спорт, развиваемый чаще всего на базе специализированных организаций — стрелковых клубов. Причиной господства патрона .22 калибра в спорте является прежде всего его низкая стоимость при высокой кучности стрельбы, а также простота тирового хозяйства. Действительно, такую роскошь, как 300 метровое стрельбище, в густонаселенной Европе могут позволить себе далеко не все. В Советском Союзе ситуация была больше похожа на Европу — значительную часть патронов .22 калибра жгли именно спортсмены, добиваясь при этом блестящих результатов на международных соревнованиях. Однако важно другое: исторически «мелкашка» в России — это оружие для охоты. Причин тому много. Во-первых, малокалиберный патрон кольцевого воспламенения очень практичная вещь в условиях русской охоты. Легкий, дешевый и достаточно убойный по мелкой дичи, он одинаково хорош для пушного промысла, выживания в лесу и мелкого браконьерства, последнее послужило причиной запрета его использования на охоте в европейской части России. К слову сказать, русский охотник далеко не одинок в своем горе, подобные ограничения действуют почти по всей Европе и в некоторых штатах США. Чрезвычайная добычливость малокалиберной винтовки в руках опытного стрелка в сочетании со скрытностью стрельбы из-за слабого звука выстрела способна подорвать численность многих охотничьих видов.

источник

Сообщение бутан » 11 янв 2016, 12:07.

Решил написать, потому, что встретил на форуме немного пренебрежительное отношение к данному карабину, ну, типа, оружие для детей. Не знаю, может и так, но мне он как раз и понравился своей компактностью. Навязывать мнение не хочется, но я, зайдя в магазин за патронами увидел его — CZ ZKM 452 Scout, коротенький карабин под 22lr, взял в руки, лег как влитой, побежал получать лицензию именно под него. Получил, купил, поставил оптику с переменной кратностью 3-9х42 Weber, сошки, отстрелял, на 50 метров, на 100 метров (стрелял в тире в Реутово), просто в восторге, пули кладет одна в одну. В принципе, кушает все патроны, но лучше всего идут Олимп-Зима, но не принципиально, даже Матчем и Стандарт, группа из пяти выстрелов не выходит за размеры 5-икопеечной монеты со 100 метров, и это при его коротком стволе (Точка прицеливания — центр центрального белого круга). Да, есть отрывы, есть разброс, но это мои косяки, у меня, к сожалению, на хрусталике правого глаза небольшая, пока, катаракта, и не всегда, даже в оптику, очень чётко видна точка прицеливания.
По поводу сошек, на карабине не предусмотрены антабки, и я сам установил на него быстросъёмные, а сошки крепятся на основание передней антабки.
Ниже фото моего Скаута, крепление сошек и мишени.
Последняя мишень с мужиком, это стреляла моя супруга с 50-и метров, причём оружие она взяла в руки первый раз в жизни. Её слова: «Даже не интересно стрелять, он сам попадает». Из недостатков, считаю, примитивный прицел, но это не принципиально, так как карабин предполагается использовать только с оптикой, штампованная спусковая скоба, с довольно острыми гранями и немного не эстетично выглядящая, (поправимо напиллингом) и дорогие родные магазины. Из достоинств — красивый орех на ложе, отличная врезка железа в дерево, вывешенный толстый ствол (между стволом и ложем проходит лист бумаги), стальной, толстый ресивер (жалко, что не воронёный, а типа пескоструенный).
В общем, я доволен карабином.

Сообщение AlexPlane » 11 янв 2016, 15:02.

Сообщение бутан » 11 янв 2016, 15:31.

Сообщение gustavshultz » 11 янв 2016, 16:49.

Сообщение бутан » 11 янв 2016, 20:52.

Сообщение falcone » 11 янв 2016, 21:19.

Сообщение бутан » 11 янв 2016, 22:04.

Сообщение falcone » 11 янв 2016, 22:32.

Сообщение gustavshultz » 11 янв 2016, 22:48.

Сообщение gustavshultz » 11 янв 2016, 23:03.

Сообщение falcone » 11 янв 2016, 23:06.

Сообщение gustavshultz » 11 янв 2016, 23:21.

Сообщение falcone » 12 янв 2016, 00:16.

Сообщение AlexPlane » 12 янв 2016, 08:08.

Сообщение Maksim V » 12 янв 2016, 08:37.

Сообщение бутан » 12 янв 2016, 10:09.

Сообщение бутан » 12 янв 2016, 10:19.

Сообщение 22lr » 12 янв 2016, 10:45.

Не совсем.
По крайней мере при стрельбе с рук длина ствола имеет определенное значение.
Более длинный ствол меньше мотает на руках, его легче стабилизировать.
И это вне зависимости от длины линии прицеливания.
Этот факт хорошо известен стрелкам, работающим в дисциплинах,
где стрельба ведется из стойки, а не с упоров, например в силуэтной стрельбе.
Безусловно это не должна быть оглобля с 32-дюймовым как у мушкета стволом и безо всякого баланса из-за тяжести этого длинного ствола. Но и не огрызок, который гораздо менее инерционен и соответственно подвержен гораздо большей амплитуде угловых колебаний.
Поэтому в таких дисциплинах, где достаточно точная стрельба ведется с рук, укороченные стволы и не используются.
На упорах, т.е. при стрельбе лежа или сидя, длина ствола перестает влиять в такой степени на его стабилизацию, т.к. за это уже ответственны ваши упоры, например, сошки и задний мешок, а не ваши руки.

Сообщение globus66 » 23 янв 2016, 19:38.

Сообщение Домовой_06 » 24 янв 2016, 17:37.

источник

Решил написать, потому, что встретил на форуме немного пренебрежительное отношение к данному карабину, ну, типа, оружие для детей. Не знаю, может и так, но мне он как раз и понравился своей компактностью. Навязывать мнение не хочется, но я, зайдя в магазин за патронами увидел его — CZ ZKM 452 Scout, коротенький карабин под 22lr, взял в руки, лег как влитой, побежал получать лицензию именно под него. Получил, купил, поставил оптику с переменной кратностью 3-9х42 Weber, сошки, отстрелял, на 50 метров, на 100 метров (стрелял в тире в Реутово), просто в восторге, пули кладет одна в одну. В принципе, кушает все патроны, но лучше всего идут Олимп-Зима, но не принципиально, даже Матчем и Стандарт, группа из пяти выстрелов не выходит за размеры 5-икопеечной монеты со 100 метров, и это при его коротком стволе (Точка прицеливания — центр центрального белого круга). Да, есть отрывы, есть разброс, но это мои косяки, у меня, к сожалению, на хрусталике правого глаза небольшая, пока, катаракта, и не всегда, даже в оптику, очень чётко видна точка прицеливания.
По поводу сошек, на карабине не предусмотрены антабки, и я сам установил на него быстросъёмные, а сошки крепятся на основание передней антабки.
Ниже фото моего Скаута, крепление сошек и мишени.
Последняя мишень с мужиком, это стреляла моя супруга с 50-и метров, причём оружие она взяла в руки первый раз в жизни. Её слова: «Даже не интересно стрелять, он сам попадает». Из недостатков, считаю, примитивный прицел, но это не принципиально, так как карабин предполагается использовать только с оптикой, штампованная спусковая скоба, с довольно острыми гранями и немного не эстетично выглядящая, (поправимо напиллингом) и дорогие родные магазины. Из достоинств — красивый орех на ложе, отличная врезка железа в дерево, вывешенный толстый ствол (между стволом и ложем проходит лист бумаги), стальной, толстый ресивер (жалко, что не воронёный, а типа пескоструенный).
В общем, я доволен карабином.

Сколько вес его?
Тоже смотел на него в магазине, размеры для этого калибра только в плюс я считаю, но в душу запала фулсток поэтому выбора у меня не было))

2,8 килограмма, естественно, без прицела и сошек. Ну, фулсток, конечно красивее и ствол длиннее, но по размерам Скаут вне конкуренции. Ну, а кучность, сами видели.

Тоже владелец Скаута, поставил на него планку с ласты на вивер и Leupold VX2 3-9 Ultralight. Вес стал 3,1 кг. Отличная, легкая и точная винтовка.

quote: Originally posted by бутан:

вывешенный толстый ствол (между стволом и ложем проходит лист бумаги)

UPD — Вес 2,6 кг с прицелом и планкой!

У Вас хороший набор, ложе у малыша красивое, ламинат или орех? Фото не даёт полной картины. У меня несколько другой набор оружия, но я, от гладкоствола отказался.

Полтора года назад искал этот карабин по всем магазинам и окрестностям,поисковую тему создавал,но так и не найдя приоблел СМ2КО. Совсем не давно в барахолке такой карабин появился,но повторно проходить все бумажные хлопоты не захотел. Если к моменту перерегистрации сыщу его,то обязательно куплю,а пока за темой послежу.

quote: 2,8 килограмма, естественно, без прицела и сошек.

Ну, я брал вес из сайта, но сейчас взвесился без карабина и с карабином, с оптикой, разница, три килограмма двести грамм.

На сайтах полная неразбериха http://www.google.ru/search?hl. 81+%D0%BA%D0%B3 поисковик чез раз выдает 1,8 кг.

2,8 это ОЧЕНЬ много для размеров карабина. Думаю что цифры не верны.

quote: Originally posted by gustavshultz:

У меня ствол не вывешен.

quote: Originally posted by falcone:

2,8 это ОЧЕНЬ много для размеров карабина. Думаю что цифры не верны.

Антабок у меня нет на Скауте и не хочу делать, поэтому для ходовой охоты приспособил вот такую чехол-кабуру. Очень удобно, в руках гладкоствол, за спиной мелкан.

Вот тут есть недорогие магазины на CZ 452 и планки, плюс вские аксессуары и зап. части.

quote: Измерил, с прицелом (Leupold VX2 3-9 Ultralight) и планкой (с ласты на вивер), у меня вышло 2,6 кг

quote: Originally posted by falcone:

Вот это другое дело. Прицел с планкой, кольцами думаю около 500 гр. будет, а 2,1 это не 2,8 согласитесь, хотя и не 1,8 тоже

На американском сайте заявлен вес в 5.05 lbs или 2,29 кг.
http://cz-usa.com/product/cz-4. e-shot-adapter/

Вы прицел с кольцами взвешайте и вес планки добавьте. Думаю еще минимум 200 гр. набежит

ПС. Очень странная ситуация с указанием очень разного веса на разных сайтах.

Если на мелкане роли не играет длина ствола, зачем делать длинные стволы как на чизе 455 лонг к напримеру ? Или есть свои плюсы?

ПС Мой чз455 фулсток с антабками и кожаным ремнем весит чуть более 2,8 кг

quote: зачем делать длинные стволы как на чизе 455 лонг к напримеру ?

quote: Originally posted by Maksim V:

Маркетинг . Расширение ассортимента и развод «лохов на бабки» . С другой стороны существует мнение — прицельная линия «длинношее» — стрелять получается лучше , но при использовании оптики — сие мнение за отмазку не канает — чистый «маркетинг».Так что — для практического применения в реальной жизни — длины ствола «скаута» достаточно на 146% .

quote: Originally posted by falcone:

Полтора года назад искал этот карабин по всем магазинам и окрестностям,поисковую тему создавал,но так и не найдя приоблел СМ2КО. Совсем не давно в барахолке такой карабин появился,но повторно проходить все бумажные хлопоты не захотел. Если к моменту перерегистрации сыщу его,то обязательно куплю,а пока за темой послежу.

quote: Изначально написано Maksim V: Маркетинг . Расширение ассортимента и развод «лохов на бабки» .
С другой стороны существует мнение — прицельная линия «длинношее» — стрелять получается лучше , но при использовании оптики — сие мнение за отмазку не канает — чистый «маркетинг».

На упорах, т.е. при стрельбе лежа или сидя, длина ствола перестает влиять в такой степени на его стабилизацию, т.к. за это уже ответственны ваши упоры, например, сошки и задний мешок, а не ваши руки.

Всем доброго дня!
Я своего Скаута брал по интернету, вот тут: http://gou.tiu.ru/g2468557-karabin-nareznye — там и сейчас есть в наличии.
Винтовка великолепная по прикладистости и по своей душевности что-ли.
Стрелял Стандартом, Охотником-410Э и 370Э. Осечек не было ни одной.
По оптике — стоит компактный Щ 4,5х20 на низких кольцах. Сетка — крест с делениями и точкой в круге.
Специально на кучу не стрелял, но на сотню метров катушка от лески легко «крошится в осколки» (осколки собраны).
На счёт длины ствола моё мнение такое — Скаут, это не варминт винтовка по изначальному предназначению, и не со стволом «ломом», общим весом в 6-8кг. Скаут, это Та Самая Мелкашка которая идеально объединяет в себе лёгкость, компактность и энергетику патрона на 100%.
В Ютубе есть ролик где со Скаута стреляют по гонгу на 500 ярдов (почти на ПОЛКИЛОМЕТРА)

quote: Изначально написано gustavshultz:
. для ходовой охоты приспособил вот такую чехол-кабуру.

Здравствуйте, есть вопрос: есть ли возможность снять мушку как в CZ 455? И целик на какие дистанции рассчитан? А кобура отличная

коллеги, измерьте расстояние от спускового крючка до затыльника приклада, пажалста

Приветствую владельцев Скаута настоящих и будущих!В дополнении к вопросу Обера и еще диаметр ствола прошу измерить.

quote: Изначально написано ober:
коллеги, измерьте расстояние от спускового крючка до затыльника приклада, пажалста

Также интересно и предположу, что практически соответствует СКС.

логично)) но у меня нет СКС, чтобы выяснить нужный параметр

Расстояние от «середины подушки-впадины спускового крючка до верхнего края затыльника — 32см.»
Длина дерева от «верхнего края затыльника до среза цевья — 64 см.»
Длина железа «от пятки затвора в закрытом положении до среза ствола — 55см.»
Общая длина от затыльника до среза ствола — 84см.
Диаметр ствола на срезе — 14мм.

Ничего вроде пугающе маленького. Замерил для сравнения мелкашку СМ2КО

От затыльника до сер спуск.скобы — 36
ложе целиком — 70
Ствол с коробкой 62
Общая — 94,5
Толщина ствола на срезе 18,8 мм.
Вес 2435 гр. с доп, планкой вивер.

Присоединяюсь к предыдущему высказыванию!

Переходник для винтовок CZ 452

С ростом 186с прикладистость данной винтовки как думаете нормально будет?

дык согнуть руку в локте и измерить линейкой от поверхности бицепса до «стреляющей» фаланги указательного пальца. судя по цифрам — збс

quote: Изначально написано AlexPlane:
С ростом 186с прикладистость данной винтовки как думаете нормально будет?

Скорее всего не будет.
L.O.P. — та самая величина, которую рекомендовано измерить постом выше,
всего 12 дюймов, что на 1.75 дюйма короче чем стандартная на Чезетках.
На 99.9% заводских винтовок, вне зависимости от их бренда,
это вроде как общепринятый у производителей стрелкового оружия стандарт,
величина эта составляет 13.5 — 13.75 дюйма, что устраивает 99.9% стрелков.
И только скаутские модели идут с заведомо более короткими прикладами.
Удобство в жертву компактности.

можно догнать декоративной вставкой под затыльник

quote: Originally posted by AlexPlane:

. как думаете нормально будет?

По личному опыту.
Идите в магазин и НЕ СТЕСНЯЯСЬ просите в руки КАЖДОЕ ружьё которое понравится на внешний вид. Повскидывайте, приложите к плечу, прочувствуйте вес, тактильные ощущения ладонями. Берите РАЗНЫЕ ружья. Разных производителей и РАЗНЫЕ модели(калибры) одного производителя. Вы сразу поймёте.
Иногда то ружьё которое на витрине «как конфетка» — просто не ложится в руки. Неудобно и всё. Берёшь другое — не хочется выпускать из рук. Всё оружие по эргономике разное. Личные параметры-анатомия(худой-толстый), длина шеи, длина-ширина ладони, длина рук, форма лица или просто неспособность тянуть шею — всё это очень сильно влияет на Счастье обладания оружием)
Скаут сначала покажется игрушечным, но это совсем не так. Самая настоящая винтовка!
У меня 4 ед. из них 3 нарезных. Скаут один из них) . + РСР пневматика)
П.С. В магазин с собой возьмите документы. Отдадите продавцу взамен на «подержать ружьё» А лучше идите с товарищем с РОХой.
С уважением!

quote: Изначально написано globus66:
. Личные параметры-анатомия(худой-толстый), длина шеи, длина-ширина ладони, длина рук, форма лица или просто неспособность тянуть шею. Всё оружие по эргономике разное.

А такое приходится слышать часто. Вот, надел на приклад «галошу», чтобы смягчить отдачу и стало неудобно стрелять и вскидывать. Снял.
А это обычно удлинение приклада всего лишь на дюйм-полтора.
У Скаута приклад на 1.5-1.75 дюйма короче стандарта.
Это не может не сказываться на той самой эргономике, которую вы упомянули.

quote: Изначально написано globus66:
Иногда то ружьё которое на витрине «как конфетка» — просто не ложится в руки. Неудобно и всё. Берёшь другое — не хочется выпускать из рук.

Игорь Михайлович, а это голые эмоции.
Хотя нельзя не признать, что они почти всегда и определяют наш выбор.

quote: Originally posted by globus66:

Хотя нельзя не признать, что они почти всегда и определяют наш выбор.

ну ведь не нужна мне мелкашка,нет,блин,опять начал хотеть. тоз 78 был — продал,Марлин был — продал. нафига мне Скаут. и денег нет!! свербит в жопе,хоть ты тресни и всё тут

будешь продавать — пиши мне в ПМ)

Расскажите пожалуйста, в чем отличия между 412 и 452 моделью? И та и другая есть скаут и характеристики вроде совпадают судя по описанию.

Здравствуйте, уважаемые! Случайно почитав эту тему сегодня пошел в магазин. Есть два скаута и множество других мелкашек различных производителей. Скаут заметно легче, вообще выглядит как-то не очень серьезно, как игрушка. При замере от локтя мне не хватает сантиметра 3 по правилам. При этом явными плюсами являются компактность, легкость и разворотливость винтовки, очень плавный и понятный спуск. Теперь вот маюсь в сомнениях: есть ли зависимость кучности мелкашки от длины ствола? Можно ли из скаута прицельно и результативно стрелять по птице на 150метров и далее? Ведь на скауте всего 41см длина ствола. Как будет стрелять такой коротыш в сравнении с полноценными (обычными) стволами? Кто-то может прояснить ситуацию? В интернете очень мало отзывов владельцев, но те, которые есть почти в один голос хвалят скаут и говорят, что ни в коем образе не уступает старшим братьям.

Есть мнение, что от длины ствола зависит только прицельная линия, баланс и нсп)) техническая кучность не зависит. Стрельба из ЛЮБОЙ малокалиберной винтовки на «over 150м» это серьезное мероприятие. Практически лонгрэйндж. Нужно учитывать ветер, угол места цели, точно определять дальность.

https://www.youtube.com/watch?v=uKG_jI7wc-A
Посмотрите этот ролик. Это из Скаута.
А по дальней стрельбе будут иметь роль прицел и боеприпас. Понятно что пуля одного веса из 320 м/с патрона полетит медленнее и упадёт ближе чем из того-же 410м/с. Исходя из скорости, делаем вывод по доставленной пулей энергетике.
Прицел 4х-кратный не позволит технически прицелиться так, как 24х.
Вообще, хотите дальний выстрел — готовьте для этого специально матчасть и себя ) Можете быть уверены — из Скаута на 150м пуля долетит. Главное попасть)

Спасибо за ссылку! Какое-то странное там исполнение Скаута. Явно другой ствол, не?
Если на 150 метров стрельба из мелкашки это целое мероприятие, тогда для какой дистанции она относительно уверенна? Вед мало попасть, надо еще и не оставить подранка. И вообще, по вашему мнению, есть ли смысл в скауте-коротыше для ходовой охоты на птичку или стоит рассмотреть обычный, длинный ствол? Маюсь-брать Скаута или нет? Хочу одновременно легкое,удобное и точное оружие. Спасибо!

quote: Изначально написано Комильфо:
Как будет стрелять такой коротыш в сравнении с полноценными (обычными) стволами? Кто-то может прояснить ситуацию?

quote: Изначально написано Комильфо:
При замере от локтя мне не хватает сантиметра 3

Ну вот. Именно то, о чем я говорил выше. Больше дюйма, а может и полтора. Вы ведь наглазок прикидывали.
Т.е., даже не зная ни вашего роста, ни длины рук, шеи и т.п., о чем любят трезвонить сторонники «индивидуализма» в выборе оружия, можно сказать, что стандартная величина L.O.P., т.е. 13.5 дюйма, вам бы подошла.

quote: Изначально написано ober:
Стрельба из ЛЮБОЙ малокалиберной винтовки на «over 150м» это серьезное мероприятие. Практически лонгрэйндж. Нужно учитывать ветер, угол места цели, точно определять дальность.

Вполне реально.
При определенном навыке.
Железные курчата на 200 вполне себе падают.
http://guns.allzip.org/topic/56/477151.html
Уже многократно показывал критикам «лонгрэйнджа» из 22LR.

При наличии оптики от 4 до 8х крат вы сможете уверенно стрелять на 100 метров. Грубо говоря по пачке сигарет.
Теперь вспоминаем, что на ходовую по птичке обычно ходят с дробовиком. Для дробовика предел дистанции 40-60м. Ружья-гусятницы с метровым+ стволом и патроном самокрутом не рассматриваем.
А теперь проанализируйте: распадающееся облако дроби с дробинками 3мм. или одна пулька 2.6гр. точно прилетевшая в цель.
Считаю что дробовая-облачная стрельба расслабляет. Сколько дробинок улетит в ляжках или в гузке соседних уток никому не известно.
Отнесите простое блюдце на 50-70м. и постреляйте по нему по 5 выстрелов дробью и из мелкашки) Думаю что на 70м дробинки просто будут отскакивать от блюдца. И то если плотность дробового облака накроет блюдце на этом расстоянии.

http://www.youtube.com/watch?v=qbGzfAkFi5A
Здесь для сомневающихся в вопросе «Пробьет не пробьёт?»

quote: Originally posted by 22lr:

о чем любят трезвонить сторонники «индивидуализма» в выборе оружия

Парни, большое спасибо за помощь! Исходя из ссылок получается, что для мелкашечного патрона, вне зависимости от производителя, при прочих равных нет разницы в длине ствола от 25см до 50см. На этой дистанции скорость пули получается плюс-минус одинаковой. Я правильно понял и посчитал?
Т.о. Скаут попадает прямо в середину этого диапазона по длине ствола. т.е 41см. Значит не должно быть разницы между им и старшими братьями, где длина ствола 50-60мм. Другое дело, что на основании информации по ссылкам Скаут будет требовать более строгого прицеливания и практически не прощать ошибок как раз из-за короткого стволика.

quote: Originally posted by Комильфо:

будет требовать более строгого прицеливания и практически не прощать ошибок как раз из-за короткого стволика.

quote: Originally posted by Комильфо:

Парни, большое спасибо за помощь!

И ещё — Постоянники светлее чем переменники в силу своей конструкции.

Добавлю. На барабанчиках цена клика 1/10 позволит лучше и точнее настроить прицел при пристрелке чем клик 1/4.
Вроде всё)

А у вас у самих есть Скаут? Хоть кто-то может назвать его минусы?

Как думаете, если куплю его, что-то делать с диной приклада? Если надставить резиновой прокладкой, тогда увеличится вес и длина, если оставить так, то есть некоторое неудобство в прикладистости и прицеливании, особенно быстром.

Из трех осмотренных сегодня экземпляров самый кучный 45 мм и это на 50 метров! У всех трех Скаутов четыре пробоины почти рядом и обязательно один отрыв на 2 см в среднем. Не многовато ли?

Уважаемый globus66, Вы прямо предупредили мой вопрос по оптике. Спасибо Вам! )) Пойду почитаю и подумаю. С уважением!

quote: Originally posted by Комильфо:

А у вас у самих есть Скаут? Хоть кто-то может назвать его минусы?

quote: Изначально написано globus66:
Ведь кому-то нравится в пластике, а кому-то в ложе Монте-Карло. Кому-то пистолетная рукоятка в руку, а кому то Английская ложа без «пятки». Про туктические»обвесы» тоже можно упомянуть — многим нравится.

Игорь Михайлович,
Но я ведь сразу оговорил с вами границы нашего спора, куда и относится наша CZ 452.
Напомню:
«Если отбросить АКмоидные ПА, вертикалки, ультра современную модульную или прочую тьюб-гановую и булл-папную хрень, а оставить классические болты в охотничьих контурах, то ваше утверждение о разной эргономике — сильное преувеличение.»

quote: Originally posted by Комильфо:

Из трех осмотренных сегодня экземпляров самый кучный 45 мм и это на 50 метров!

quote: Изначально написано ober:
. с открытыми прицельными))) с ОП — монопенисуально

И ещё))) До кучи. Ставьте прицел на низкие кольца. Конструкция железа Скаута это позволяет.
Чем ближе оптическая ось к оси ствола — тем лучше. При высоко стоящем прицеле — малейшее заваливание винтовки — это шанс промахнуться.

quote: Ставьте прицел на низкие кольца

quote: Изначально написано globus66:
И ещё))) До кучи. Ставьте прицел на низкие кольца.

quote: Изначально написано globus66:
При высоко стоящем прицеле — малейшее заваливание винтовки — это шанс промахнуться.

quote: Originally posted by Комильфо:

То есть при любом раскладе открытые прицельные придетс забыть, т.к. их перекроет оптика?

quote: Изначально написано globus66:

Главное не прогадайте с прицелом. Для охоты (исходя из моего долгого общения с ПСП) 10х это оптимальная кратность.

Если стрелять на 50-120 метров не многовато будет кратности? Тем более постоянник?

А для установки оптики достаточно той планки, что есть на винтовке, или нужна добавочная планка пикаттини?
«Для установки оптики рекомендую планку «пикатини» — http://guns.allzip.org/topic/153/1035658.html»

Там же есть уже ластохвост

quote: Лечение от завала очень простое и недорогое — пузырьковый уровень: http://www.sinclairintl.com/optic.

quote: Originally posted by Комильфо:

А для установки оптики достаточно той планки, что есть на винтовке, или нужна добавочная планка пикаттини?

quote: Originally posted by Комильфо:

Если стрелять на 50-120 метров не многовато будет кратности? Тем более постоянник?

globus66 большое спасибо! Очень приятно с Вами общаться. Терпеливо, вежливо, доходчиво и по существу. )) Буду искать прицел по указанным Вами характеристикам.

Пожалуйста! Метких выстрелов! Чем богаты)

И ещё по прицелам. Не стесняйтесь в магазине смотреть прицелы. Увидите разницу в кратностях, сетках, поле зрения, ну и габариты соответственно.
Благодаря ПСП через меня прошло много разных прицелов. Советую то- что считаю оптимальным для озвученных Вами задач.

Только что сделал спуск на Скауте более мягким.
Со стороны спусковой скобы откручиваем 3 винта. Снимаем скобу. Снимаем мет. пластинку-накладку на спусковом крючке. Вынимаем железо из дерева. Легким молоточком через бородок выстукиваем ось-шпильку на которой сидит спусковой крючок. Снимаем с направляющей шпильки тугую пружинку. Одеваем более мягкую пружинку. Ставим на место ось спускового крючка. Всё. Кладём в дерево и ставим на место накладку и спусковую скобу.
УСМ Скаута не регулируемый. При разборке никакие пружинки не улетают и никакие шарики не теряются. Всех делов на 15 минут)

quote: Изначально написано Комильфо:
Буду искать прицел по указанным Вами характеристикам.

Второй важный момент для 22LR — объем поправок.
Если планируете стрелять дальше 150-200 м, это момент становится критическим. А раз нужны будут поправки, важна их воспроизводимость.
А здесь техническими характеристиками не отделаешься. Это характеристика качественная. И ни один производитель не скажет, что ее нет. Тут будет важно мнение реальных пользователей.

Третий момент, о котором возможно, придется задуматься.
Нужна ли наклонная база. Здесь все просто:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/03/blog-post.html

И последний фактор — эмоционально-эстетический.
При выборе следите за габаритами прицелов.
Обычно чем выше кратность, тем больше / длиннее прицел.
Если какой-нибудь Ремовский варминтер с 26-дюймовым стволом не обезобразит прицел даже самых больших размеров (13-14 дюймов длины), то на Скауте, в силу габаритных характеристик, огромный прицел будет смотреться как на корове седло.
Примерно также будет смотреться 50- или 56 мм-вая линза объектива.

quote: Originally posted by 22lr:

Осмелюсь добавить к вышеназванным характеристикам.

quote: Если планируете стрелять дальше 150-200 м

Вот высказывание из соседней ветки про 22лр:
«. накупил патронов, но в из-за стечения ряда обстоятельств не смог сделать нормальный отстрел, на 50 м всё более менее понятно, но на 100 пулю сильно сносит, и перекрестье прицела почти полностью закрывало минутный круг в который я собирался уложиться =) уже подумываю о 24х кратах. (поражаюсь как некоторые бьют себя пяткой в грудь, утверждая, что минуту нарисуют с 4х кратного прицела=)
Да и моя никчёмная стрелковая подготовка сказывается, тяжело ловить эти доли минуты даже на БР столе. буду тренироваться изучать технику стрельбы.»
По поводу рябчика) В 10х прицел заглянете ему в глаза и посчитаете пёрышки на хохолке) Если серьёзно — просто цель будет крупнее. Надо помнить что большая кратность прицела требует упора при стрельбе т.к. картинка прыгает.
Выше говорили что стрелять срук сложно.

В том-то и дело, что 90% выстрелов это быстро и с рук, ведь основное-охота. Совсем голову сломал. Думаю,надо искать золотую середину в прицелах для Скаута. Максимально возможную кратность, но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.

quote: Originally posted by Комильфо:

. но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.

Посмотрите Марксман 3.5-10х. У меня этот прицел был. У меня его выпросил товарищ себе на ПСП. Не подумайте что реклама — все перечисленные мной прицелы (это не все) или были у меня или есть у моих товарищей.
Если Вы его купите и он Вас не устроит — я его у Вас выкуплю.

. ещё посмотрите Липерсы -компактники. Серию с боковой отстройкой параллакса. У них сетка по 9 точек на луч. Барабаны фиксируются. Размер для Скаута. Цена демократичная.
Вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/100/613635.html

. Wire Mil-Dot — это сетка проволочная.
. Glass Mil-Dot — это гравированная на стекле.

quote: Изначально написано Комильфо:
В том-то и дело, что 90% выстрелов это быстро и с рук, ведь основное-охота. Совсем голову сломал. Думаю,надо искать золотую середину в прицелах для Скаута. Максимально возможную кратность, но с более-менее реальной возможностью стрелять с рук.

Охотничьей «классикой» по кратности в Сев. Америке считается 3-9х40. И это не на пустом месте. Количество охотничьих стволов на руках на этом континенте, наверное, самое большое в мире. Это — мнение большинства.
Я бы из чего-то похожего и исходил.
Да и прицелы в этой кратности, обычно довольно компактные.

Понял, спасибо! Буду читать и искать такой.
Возвращаясь на минутку к мукам выбора еще раз спрошу: коротыш Скаут или обычный стандарт взять?Еще раз спасибо! Не в каждой теме встретишь такой конструктив и приятных людей!

quote: Изначально написано globus66:
. ещё посмотрите Липерсы — компактники. Цена демократичная.

Нарушение правила «золотого сечения» о примерном равенстве
цены винтовки и цены прицела обычно приводит только к разочарованиям.

Удачи! Если что — спрашивайте)
И не забудьте отписаться о покупке!

Собираю документы и сразу в магазин. Один Скаут уже отложили для меня. Средних и длинных стволов 22лр море,коротыши -редки. Как раз пока читаю-думаю!)))

quote: Originally posted by Комильфо:

. коротыш Скаут или обычный стандарт взять?

Что удобнее в руках будет, то и берите) Выбор только за Вами.
Вам-же из этого стрелять

Да подержал уже все чезетки различной длины. Вот Скаут хоть и коротковат в прикладе,но чем-то зацепил. ))) Да и сынишке чуть позже пойдет тренироваться. Но пока думаю.

Во! Блин! В графоманском угаре грохнул собственное сообщение.
Пришлось перепечатать.

quote: Изначально написано Комильфо:
Возвращаясь на минутку к мукам выбора еще раз спрошу: коротыш Скаут или обычный стандарт взять

А раз есть еще сомнения, я бы вот эти две не сбрасывал со щитов:
http://cz-usa.com/product/cz-452-silhouette/
/Уже не производится, но может быть еще есть на складах/
и
https://www.czub.cz/en/catalog. _SYNTHETIC.aspx
Душевные винтовочки.
И все мишени, что я когда-то выставлял в калибре 22LR
https://forum.guns.ru/forummisc/images?user=676465
рисует как раз первая из них.

22lr, спасибо Вам большое! Буду думать. Как приобрету-похвалюсь обязательно!))

День добрый! В продолжение разговора: рекомендуют вот такие прицелы на Скаут:
1) ПРИЦЕЛ PFI RAPID-RETICLE RR EVOLUTION 22LR 3-12X42 С ПОДСВЕТКОЙ СЕТКИ ILLUMINATED BALLISTIC 22LR (RRE001)

2) ПРИЦЕЛ HAWKE SIDEWINDER 30 TACTICAL 4.5-14X42 С ПОДСВЕТКОЙ СЕТКИ 1/2 MIL DOT 10X IR (HK4022)
Оба тяжелые и длинные. Цена примерно одинаковая.
Да, и кратность для охоты на 10метров рекомендуют выше, 16Х.

quote: Originally posted by Комильфо:

Да, и кратность для охоты на 10метров рекомендуют выше, 16Х.

Да-да,конечно же 100 метров и более. На первом отстройка паралакса на оккуляре, не помню от скольки метров, но близко. Есть мнение, что это не очень хорошо.
На втором боковая отстройка, от 10метров.
Вообще рекомендуют от 6.5-20х.

quote: Изначально написано Комильфо: На первом отстройка паралакса на оккуляре

quote: Изначально написано Комильфо: . но близко. Есть мнение, что это не очень хорошо.

quote: Изначально написано Комильфо: Вообще рекомендуют от 6.5-20х.

quote: В хороший 14-кратник комара, сидящего на бумаге в 100 ярдах, видно.

Мне кажется что на маленькую винтовочку надо маленький компактненький прицельчик ставить. Ставить какой нибудь Никон Монарх 2-8 * 32 или что-то около. С не большим объективом,весом и размером.

Очень хорошо летит Lapua, 5 шт на 50 метров.

У такого стрелка и куча правильная! Супер!)))
belneo, а что у Вас за прицел?

quote: Originally posted by Комильфо:

У такого стрелка и куча правильная! Супер!)))
belneo, а что у Вас за прицел?

quote: Изначально написано Комильфо: А какой лично Ваш выбор. Из этих двух, указанных выше?

quote: Изначально написано Комильфо: Или вообще что-то другое?

В целом выбор прицелов на рынке огромен. Но не мне судить с другого континента об ассортименте, доступном в вашем регионе России.
Об общих критериях выбора я говорил на 4-й странице. Чтобы не повторяться:
http://guns.allzip.org/topic/56/1742474.html
Учитывая габаритные характеристики Скаута, обратил бы особое внимание на модели с кратностью до 9х, максимум, что автоматически предопределило бы и относительную компактность прицела.
Имея особую слабость к Люпам, хочу отметить, что применительно к малогабаритным винтовкам особенно интересна серия Mark 6. Но там такие заоблачные цены, что мало никакому бюджету не покажется.
А еще подкупают прицелы серии VX-R:
https://www.leupold.com/huntin. -r-riflescopes/
http://swfa.com/VX-R-C3458.aspx
Здесь вы найдете ревью Чака Хокса на эту серию:
http://www.chuckhawks.com/leupold_VX-R_2-7x33_3-9×40.htm
У самого стоит Люп VX3 4.5-14×40 LR:
http://www.webyshops.com/brand. lack-66420.html
Сетка: Varmint Hunters.
Вот здесь зашел спор о ее применимости для калибра 22LR:
http://guns.allzip.org/topic/2/1641812.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1641812.html
Общая длина прицела: 12.6 дюйма.
Но и винтовка — не такое куценя как Скаут.

Уважаемые камрады,понимаю, что притомил, но какие будут мнения вот по такому прицелу: Leupold VX-II 2-7×33, сетка Duplex LR, но отстройка от параллакса от 69метров. Нашел слегка б/у. Не маловато кратности и т.д.? Ищется на CZ452 scout. Спасибо!

quote: Изначально написано Комильфо:
. какие будут мнения вот по такому прицелу: Leupold VX-II 2-7×33, сетка Duplex LR, но отстройка от параллакса от 69метров. Нашел слегка б/у. Не маловато кратности и т.д.? Ищется на CZ452 scout.

Кратность и габаритные характеристики в норме.
А вот «от 69 м» — много.
Уже на 50 будет чуток размыто.

Думаю учитывая вес и размер, кратности в самый раз на эту винтовочку, а вот сетка мне нравится существенно меньше чем ВДС на Никоне.
Если подешевле,то у меня на мелкашке СМ2КО стоит Hawke 3-9*40 и в теме о СМке я выкладывал фото стрельбы по голове лисицы на 118 метров. Сетока там стоит милдот,для мелкашки мне нравится больше, но прицел по размеру больше и потяжелее. Вес с низкими кольцами Люп 585 грамм против тех же 580 грамм Никона Монарх 2-8*32 но с моноблоком Мак.
Размер на фото виден.

quote: Изначально написано falcone:
Думаю учитывая вес и размер, кратности в самый раз на эту винтовочку, а вот сетка мне нравится существенно меньше чем ВДС на Никоне.

Различие лишь одно, на BDC на одну точку больше.
BDC, допустим, под скорость центробойного калибра 2800 fps и
пристрелку в 0 на 100 ярдов, далее размечена на 200, 300, 400, 500.
Long Range Duplex, по северо-американской традиции с пристрелкой
охотничьего центробоя в 0 на 200 ярдов, далее размечен на 300, 400, 500 ярдов.
Не вижу особо принципиальной разницы.

БДС вовсе не обязательно использовать по центру кружков, а достаточно в БК расчитать и нарисовать себе памятку. Потом ее на крышечку наклеить и пользоваться. По сравнению с тремя рисками Duplex LR возможности БДС гораздо шире.
Четыре кружка в БДС это 8 точек по окружностям + 4 точки по центру.

О длине, по опыту. Не обращайте внимания на приклад. Покажется неудобным — смените ложу на какую захочется. Главное — ствол не длиннее, чем нужно. Вот ствол резать в наших условиях — замучаетесь.
О прицеле, тоже из своего опыта. Сначала поставил 3-12. Лишнее это. В лесу реальная дальность и 50 метров редко случается. Чаще меньше. Посему всё равно стрелял всегда на минимальной кратности. Поэтому сменил прицел на 1-6. Постоянно стоит на 2, если ситуация требует — меняю. Теперь доволен.

quote: Изначально написано falcone:
БДС вовсе не обязательно использовать по центру кружков

Точно также можно использовать и верхние + нижние основания кружков на LR Duplex.

Ну если разницу не видите,то пусть будет точно так-же. Я так ничего общего не вижу.

quote: Изначально написано gamych:
Посему всё равно стрелял всегда на минимальной кратности. Поэтому сменил прицел на 1-6. Постоянно стоит на 2

Спасибо что напомнили!
По ходу, замечание о максимальной кратности стрельбы с рук.
У меня на глазах стрелок-силуэтчик экстра класса (high power silhouette shooting) стрелял на кратности х40!
Как он это делает, даже не могу себе вообразить.
Сам чувствую себя комфортно на х6. При стрельбе по микросилуэтам (rimfire silhouette shooting) на максимальной дистанции, т.е. 100 м, обычно перевожу на х8.
х14, т.е. максимум на моем прицеле на мелкашке, для стрельбы с рук для меня уже многовато. Трудно удержать перекрестье на силуэте.

Не только с рук, ещё со случайно подвернувшейся опоры, из неудобных положений и т.п.
А вот это Ваше «комфортно себя чувствую на x6» к какой дистанции относится? К полтиннику, наверное? Представьте себе дистанцию порядка тридцати метров — сколько бы поставили?

quote: Изначально написано gamych:
А вот это Ваше «комфортно себя чувствую на x6» к какой дистанции относится?

Когда на гофферов ходим поварминтничать,
/об этом у Флинтыча здесь http://oldflint.blogspot.ca/2006/03/blog-post.html /
то там на любой дистанции обычно х6.
Это — разновидность пижонства.
Их стреляем только с рук.
Ну, разве что иногда, сидя на раскладном походном стуле, локти с упором в колени.
Но это если такая возможность предоставится.

Что делать с этим параллаксом на Leupold VX-II 2-7×33? Отказаться от покупки такого прицела на мелкашку? Плохо понимаю, но если кратность начинается с 2х, почему параллакс от 69 метров? Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

посмотрите Таско СС 10х42, у него большая глубина резкости, качественный постоянник с мил-дотом

quote: Изначально написано Комильфо:
Что делать с этим параллаксом на Leupold VX-II 2-7×33? Отказаться от покупки такого прицела на мелкашку? Плохо понимаю, но если кратность начинается с 2х, почему параллакс от 69 метров? Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

Прицел с фиксированной фокусировкой.
Специальной фокусировки / отстройки параллакса нет. Ни боковой, ни на объективе.
Предполагается для охотничьего центробоя.
Для него 69 м — не дистанция.
Именно такого прицела у меня нет. Сразу научили брать другие.
Но примерно такой случай я уже здесь приводил, когда один из моих знакомых, по неопытности купил похожий Люп VX2 (3-9х40) и хвастался какой дорогой прицел он поставил на мелкашку. А пошел стрелять на 50 и увы, хвастаться перестал.
Мне не нравится картинка в таких прицелах на 50 ярдах.
Размыто, т.к. не сфокусировано. А что там собственно с параллаксом — бог весть.

. вот что предлагает Optics Planet на мелкашку. можно использовать в качестве путеводителя, с обзорами и рейтингом

quote: Изначально написано ober:
можно по-бюджетнее посмотреть

14.5 дюйма длины?
Как раз для Скаута.

А так: Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40?

quote: Изначально написано Комильфо:
Так ли уж будет размыто изображение на близких дистанциях?

quote: Изначально написано ober:
. вот что предлагает Optics Planet на мелкашку.

У Флинтыча вот этот Simmons какое-то время стоял
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/cz-452-1.html
Но сетка там не баллистическая, т.е. обычный плекс / крест.

при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

quote: Изначально написано Комильфо:
А так: Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40?

Вот этот?
http://www.nikonsportoptics.co. tTabs-TechSpecs
Отстроен от 50 ярдов, длина — 12.4 дюйма. Сетка BDC.
Общий объем поправок — 80 минут.
Уже лучше.

quote: Изначально написано 22lr:
14.5 дюйма длины?
Как раз для Скаута.

вам стрелять или измерять?))

quote: Изначально написано ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

quote: Изначально написано ober:
вам стрелять или измерять?

и часто необходим быстрый перенос огня на мелкашке?

quote: Изначально написано ober:
при исправном механизме поправок можно вносить поправки кликами. это просто)))

считать клики тактической башни? это сложно?

quote: Изначально написано ober:
и часто необходим быстрый перенос огня на мелкашке?

Когда на гофферов ходим — почти всегда.
По бумаге или на силуэтах — только клики.

quote: Изначально написано ober:
считать клики тактической башни? это сложно?

можно же стрелять выносом, угловые размеры сетки (мы же про дуплекс?) известны. или их можно точно измерить)

quote: Изначально написано 22lr:

А уёб. ще такое на коротенькой винтовке?
Куда переразвитое чувство прекрасного деть?

quote: Изначально написано ober:
можно же стрелять выносом, угловые размеры сетки (мы же про дуплекс?) известны. или их можно точно измерить)

Но зачем же стойко переносить те лишения и тяготы, которых можно избежать?

мил-дот вовсе не панацея и им тоже надо уметь пользоваться, производя простейшие арифметические операции в уме) так кто-то и до XLR MOA допишется. для мелкокалиберной винтовки на 70м.

quote: Изначально написано ober:
мил-дот вовсе не панацея и им тоже надо уметь пользоваться, производя простейшие арифметические операции в уме) так кто-то и до XLR MOA допишется. для мелкокалиберной винтовки на 70м.

И, кстати, если с баллистической сеткой ещё можно набраться опыта так, чтобы вынос делать на глазок, примерно сопоставляя дистанцию, габариты цели и видимые/ощущаемые условия стрельбы, то как обойтись без элементарной арифметики в уме в случае внесения поправок барабанами — представить себе не могу. Перед тем, как на ощупь отщёлкивать клики, нужно ведь рассчитать их количество, не так ли?

наклейка на ложу или крышку прицела с данными из БК (или тестового отстрела, что лучше). размером с этикетку спичечного коробка или еще меньше. это для тех, кому лень запоминать))

quote: Изначально написано ober:
наклейка на ложу. размером с этикетку спичечного коробка. это для тех, кому лень запоминать))

конечно. важно определиться, что считать. угловые единицы или клики.
в случае с кликами позволю себе небольшой хинт — писать в таблице в стиле » 2 и 4″ «1 и 5» (взяты с потолка, для примера). так я для себя обозначаю 24 и 15 кликов соответственно. на барабанах размечены клики «в десятках». не надо долго считать 24 клика. поворачиваем на «2» и еще +4 клика. молниеносно

барабаны надо обнулить, конечно

quote: Изначально написано ober:
конечно. важно определиться, что считать. угловые единицы или клики

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах

P.S. Коллега, неужели Вы действительно пользуетесь прицелом, не имеющим баллистической сетки, и поправки вводите исключительно барабанами?

quote: Изначально написано gamych:

Вот видите. Значит в отношении того, как рассчитать поправку, барабаны таки не имеют преимущества.

Кстати, судя по тому, что я вижу на приведенных Вами фото, в шпаргалках пишут всё же поправки в долях угла, а не в кликах

И,кстати, какой частью мила вы будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

quote: Изначально написано ober:

Да, все так. Лень было доставать)

quote: Изначально написано ober:
будете целиться? Верхним обрезом? Нижним? Центром?))) а если поправка на ветер?)))

Но с ветром беда. Поправки на ветер брать уверенно не могу. И не представляю себе, чем могут помочь барабаны.

Ober, уверен что клики точнее, но не кажется ли,что по сетке гораздо быстрее и проще ?

Эх, еще бы ваши наклеечки на температуру реагировали.

Тучи разгоняли и за чипсами бегали

quote: Изначально написано ober:
тогда ничем)))) не парьтесь

В общем, из доступного по цене, более-менее, с рук можно взять:
1)Leupold VX-II 2-7×33 сетка Duplex LR
2)Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40
Первый дороже, но легче и короче, при том-Люпольд. Но что-то не то с резкостью (параллаксом) вблизи-расплывается изображение, как сказал 22lr. Хотя, люди говорят, что стреляют на кратности 2х почти с 10метров.
Второй заточен как раз под мелкашку, дешевле Люпольда, но тяжелее,длиннее, и проще.
Или уже смотреть еще проще: Таско, хавк и т.д.?
Поймите, простите и помогите, люди добрые!))

quote: Изначально написано gamych:

Похоже, что не «тогда ничем», а просто «ничем».
И не мне одному это становится понятно, да?

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))

quote: Изначально написано ober:

Нет. Но переубеждать я не стану и учить работать с анемометром не буду. Стреляйте как угодно))

Но так-то да, если уж есть Скаут, то почему бы с ним и на стрельбище не съездить. И тогда можно на него распространить всё, что Вы писали. И это будет применимо. Вот только бы рамки применимости указать.

Комильфо, Вы можете своими глазами в эти прицелы заглянуть?

К сожелению нет. Они в других городах. Даже если бы и взглянул, это все равно как посмотрел бы в двигатель подводной лодки-впечатляюще, красиво, мощно, но совсем для меня не понятно. (( Потому и замучал вас всех уже.

quote: Изначально написано gamych:

Анемометр?
А, так Вы о стрельбище.

Нет, я о стрельбе на «150 метров» — см выше по теме)) . безотносительно способности стрелка носить что-то тяжелее двух килограмм и методики внесения поправок, я подумал, что отчего-то заведомо дорогие и качественные прицелы для охотничьего оружия и точной стрельбы в частности имеют «простые сетки». Китайцы же с пластилиновыми винтами — поголовно с мил-дотом. Возможно, изза попытки избежать пользования «микрометрическими» винтами)))

quote: Originally posted by ober:

заведомо дорогие и качественные прицелы для охотничьего оружия и точной стрельбы в частности имеют «простые сетки». Китайцы же с пластилиновыми винтами — поголовно с мил-дотом.

quote: Originally posted by ober:

Нет, я о стрельбе на «150 метров» — см выше по теме))

Дорогие соратники по оружию, позволю себе повторить свой вопрос:
В общем, из доступного по цене, более-менее, с рук можно взять:
1)Leupold VX-II 2-7×33 сетка Duplex LR
2)Nikon Prostaf Rimfaire 3х9х40
Первый дороже, но легче и короче, при том-Люпольд. Но что-то не то с резкостью (параллаксом) вблизи-расплывается изображение, как сказал 22lr. Хотя, люди говорят, что стреляют на кратности 2х почти с 10метров.
Второй заточен как раз под мелкашку, дешевле Люпольда, но тяжелее,длиннее, и проще.
Или уже смотреть еще проще: Таско, хавк и т.д.?
Поймите, простите и помогите, люди добрые!))

quote: Originally posted by gamych:

Вы на охоты со Скаутом ещё и анемометр носите?

quote: Изначально написано Комильфо:
Можно ли из скаута прицельно и результативно стрелять по птице на 150метров и далее?

при чем тут вы, ваши охоты и ваша методика ввода поправок? я стараюсь ответить ЕМУ, при этом вынужден общаться с ВАМИ.

quote: Изначально написано gustavshultz:

А не подскажите, для какого патрона данная табличка и цена клика?

я скажу, что это таблица для прицела Falcon T50. если нужны подробности — можем пообщаться в личке, чтобы не засирать тему)

quote: Изначально написано ober:

отчего вы пишете про охоту? вопрос совершенно другого участника был о стрельбе на дальние дистанции.

Ну да ладно, это моё мнение и я его разделяю А как Вы в основном своего Скаута используете?

Уважаемые камрады! Спасибо вам за живое общение и обсуждение, но очень бы хотелось, чтобы оно было чисто дружеским и весьма познавательным для таких, как я.
На самом деле Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь, до лисы максимум. За спиной всегда будет короткий гладкий или нарезной полуавтомат, особенно после некоторых не очень приятных встреч в тайге. Скаут короткий и очень легкий, что позволяет брать с собой два ружья под разные цели. Не очень удобно, но что делать. Сейчас нужно выбрать для него оптимальный прицел: с нужной кратностью, каким-то там параллаксом на нужную дистанцию, легкий и компактный. И еще за разумные деньги. Хотя, кому не скажешь/покажешь Скаут, все улыбаются и говорят, что этим обрезом стрелять только до 50 метров в ведро. ((( Мол, кучность и точность как у рогатки.
Вторая ниша Скаута-приобщение к стрельбе ребенка. Лучше не придумаешь здесь ничего.

Уверен (пока), что я в своих условиях охоты (глухая тайга) не буду крутить никакие барабаны. Наиболее вероятно прицел будет пристрелян на двух кратностях. Например 2х и 6х на дистанции 50, 80,100,120 и все. Таблицу на крышку или приклад. Всё другое-интуитивно. Посмотрел сегодня Leupold VX-II 2-7×33 на разных дистанция и кратностях. Очень понравился. Понял, что уверенно с рук смогу стрельнуть на крастности 5-6Х. Больше-тремор не позволит без опоры. Да и нужна ли больше кратность мелкашу, стрельба которого предполагает до 150метров. Пока это только мысли. Не хотелось бы ошибиться ни с выбором карабина Скаут для ходовой охоты на мелочь, ни с прицелом к нему. Дорого и неприятно нынче ошибаться. Потому и выспрашиваю разные мнения, читаю, смотрю.
С уважением ко всем вам!

quote: Изначально написано Комильфо:
На самом деле Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь, до лисы максимум.

quote: Изначально написано Комильфо:
Охота/стрельбище= 70/30%

quote: Изначально написано Комильфо:
Вот как раз 30% и будет для второй ниши Скаута.

Касаемо приобщения детей к стрельбе, стрелковому спорту или хобби. Область для меня совершенно неизвестная.
А вот что касается оружия для 2-х целей. Мой наставник любит приговаривать: «Не надо смешивать жанры.
Специализированный инструмент всегда работает лучше универсального.»

quote: А вот что касается оружия для 2-х целей. Мой наставник любит приговаривать: «Не надо смешивать жанры.
Специализированный инструмент всегда работает лучше универсального.»

quote: Изначально написано Комильфо:
Не хотелось бы ошибиться ни с выбором карабина. Потому и выспрашиваю разные мнения, читаю, смотрю.

На меня всегда в первую очередь давит и будет давить 900-метровое стрельбище
для Ф-класса или 500-метровое — для силуэтной стрельбы.
И лишь во вторую — биг гейм- и варминт-охота.
Так что я никак не смогу смотреть на ваши задачи вашими же глазами.
Боюсь, что слепо полагаться на чужое мнение никогда не стоит
и окончательный выбор придется все же делать вам самому.

quote: Скаута выбрал только для ходовой(ездовой) охоты на птичек и прочую мелочь

quote: Изначально написано gamych:
Значит, на далеко стрелять Вам не придётся — негде. Барабанами вводить поправки не придётся — некогда. Фокус-параллакс — то же самое. Соответственно, прицел с кратностью не более 6, а то и 4 хватит. Барабаны нужны только для пристрелки, соответственно — никаких тактических башен. В идеале — под крышками, чтоб не сбить пристрелку случайно — ветками или ещё как. Сетка баллистическая — может пригодиться, но необязательно, поскольку стрелять будете почти всегда не больше чем на дальность прямого выстрела. Сетка нужна с подсветкой — с освещённостью как в лесу пригодится.
Это я излагаю точку зрения человека, который купил Скаута ровно для таких же целей.

Скаут:
— тонкостволая, нематчевая винтовка,
— с единственным ложевым болтом,
— в очень короткой и некомфортной для так называемой вдумчивой стрельбы ложе.

Берется как второстепенная винтовка для ходовой охоты накоротке.
Отсюда и должен следовать выбор оптики.

Может, стоит и вовсе присмотреться к компактным прицелам,
которые не имеют колоколообразного объектива.
Объектив у них является просто продолжением основной трубы.

Был пост, не нашел.
Кто-то спрашивал где есть в продаже.. В белгороде в магазине лежит

Коллеги, а кто на какие кольца поставил ОП на Скаут? Низкие, средние, высокие? Фирма? Еще какие-то особенности? Ограждение мушки высокое, приклад короткий, могут быть проблемы при установке.

quote: Изначально написано Комильфо:
Коллеги, а кто на какие кольца поставил ОП на Скаут? Низкие, средние, высокие? Фирма? Еще какие-то особенности? Ограждение мушки высокое, приклад короткий, могут быть проблемы при установке.

quote: Originally posted by Комильфо:

А Вы снимали механические прицельные при установке ОП?

quote: Originally posted by Комильфо:

Просто хотелось бы как на Тигре с ПСО: хочешь на ближних дистанциях целься по механическим, хочешь стрельнуть дальше-через ОП.

quote: Originally posted by Комильфо:

Можно так на нашем Скауте?

quote: Лично я бы посоветовал плюнуть на это дело.

quote: Originally posted by Комильфо:

То есть сразу снять механические?

quote: Originally posted by Комильфо:

Там нужны навыки, спец.инструмент? Обрато в случае чего можно поставить?

quote: Originally posted by Комильфо:

На какой кратности у Вас в основном стрельба?

quote: Originally posted by Комильфо:

То есть сразу снять механические?

Но если есть опасения из-за кустов, травы и прочего — то тогда лучше снять.

Понятно! А если все таки не снимать механические, то кольца, кольца какие посмотреть? Быстросъемные или нет? Или вот как советовали ЭСТ?

Если винтовка с установленным прицелом умещается в чехол, то какой смысл дёргать туда-сюда прицел? Быстросъёмные кольца нужны для раздельной перевозки-транспортировки. Быстро снять-поставить. Больше в них смысла нет.

Согласен. Вот у нашего коллеги, уважаемого gustavshultz, знатный чехольчик под Скаут есть. Мне так кажется, что очень удобный. На первой странице фотка. Где бы такой в России взять?

quote: Изначально написано globus66:
Если винтовка с установленным прицелом умещается в чехол, то какой смысл дёргать туда-сюда прицел? Быстросъёмные кольца нужны для раздельной перевозки-транспортировки. Быстро снять-поставить. Больше в них смысла нет.

Вторая причина, по которой иногда применяются быстросъемные кольца, —
использование одного прицела на более чем одной винтовке.
Идея, на мой взгляд мертворожденная,
т.к. родилась от неудачного сожительства с жабой.
Сама, в свою очередь, порождающая больше проблем, чем решающая.

quote: Идея, на мой взгляд мертворожденная, т.к. родилась от неудачного сожительства с жабой. Сама, в свою очередь, порождающая больше проблем, чем решающая.

Когечно в идеале на каждый ствол свой прицел,но часто это финансово затруднительно не из-за жабы,а по вполне объективным причинам.

quote: Изначально написано falcone:
то вполне рабочий вариант.

Если цель — ведро на 100 м, то почему бы и нет.
А вот если хотите быть уверены, что попадете, скажем,
в грецкий орех, а кто и в цель размером с вишню,
то вот здесь этот вариант вряд ли можно считать «рабочим».
Меня, например, цель размером с ведро устраивает только на 900 м,
правда, из другого оружия.

Не говорите глупости . Я не случайно говорил о повторяемости кликов и хороших крепежах. Если с этим все в порядке,то перестановка оптики с карабина на карабин НИЧЕМ не отличается от стрельбы с вводом поправок барабанчиками. Если можетепопадать только что в ведро,то так все и останется и тоже самое с орехами.

quote: Изначально написано falcone:
Не говорите глупости.

Были испытаны вот эти кольца:
http://www.midwayusa.com/produ. ver-style-rings
Клики на прицеле не менялись вообще.
Прицел тупо снимался и ставился обратно.
Отстреливались сравнительные группы.
Калибр: 308 Win. Дистанция: 100 ярдов.
Средний размер групп составлял 0.5 МОА.
СТП «гуляла» в пределах 0.5-1.5 МОА.

Так «базар» идет о использовании быстросъемов в принципе или одной оптики на 2 карабина ? Если первое,то спорите со «всем миром» , а если второе , то если включить голову,то будет очевидно, что единственное что изменяется,это клики барабанов,которыми многие пользуются при стрельбе многократно чаще чем понадобится при перестановке.
И зачем мне какие-то паршивые Люповские кольца в пример приводить, когда я говорю о качественном крепеже ? . в худшем случае о моноблоке МАК.

Поэтому и называю глупость глупостью. Могу изменить на нежелание подумать

Коллеги, уважаемые, прицел сегодня приехал ко мне. Очень ему рад. Все таки какие будем брать кольца? Вряд ли он будет кочевать с винтовки на винтовку. Пусть пока живет на Скауте. Значит бысторосъемные можно не рассматривать. Или вообще не заморачиваться для мелкаша серьезными кольцами,т.к. не та отдача, а взять в магазине обычные? Спасибо!

quote: Изначально написано falcone:
И зачем мне какие-то паршивые Люповские кольца в пример приводить, когда я говорю о качественном крепеже ? . в худшем случае о моноблоке МАК.

А у вас есть сравнительные данные, что дают вам основание зачислять продукцию Leupold в «паршивые» и выделять MAK, да и то только как сносный вариант?
Какой же тогда расклад, по вашему мнению, будет наилучшим?
И какими данными это можно было бы подтвердить?

Ночник не планируете на мелкашку временами ставить ? Бобр,засидки на заек и прочие варианты ?
От этого тоже очень зависит быстросъем или нет.

quote: Ночник не планируете на мелкашку временами ставить

22lr , вижу что с признанием очевидного у Вас проблемы и уже не клики с быстросъемами как таковыми, с которыми думаю все очевиднее некуда, а пошло поехало в конструкции. Изучайте этот вопрос самостоятельно раз осознавать ошибочность собственных суждений признавать не готовы.

Касательно кого и куда я зачисляю — посмотрите что ставлю на китайца и вижу полное соответствие.

quote: Изначально написано Комильфо:
прицел сегодня приехал ко мне.

quote: Изначально написано Комильфо:
Все таки какие будем брать кольца? Вряд ли он будет кочевать с винтовки на винтовку.

Никоим образом не претендуя на истину в последней инстанции, хочу лишь отметить,
что мне нравится вот это решение, которое я и вопроизвел
http://guns.allzip.org/topic/56/477151.html
Т.е., переходник на Пикатинни.
А там ставьте, что заблагорассудится.
Благо выбор колец под эту платформу огромен.

quote: Изначально написано falcone:
22lr , вижу что с признанием очевидного у Вас проблемы

Я тоже за вивер пикантини, это очень облегчит последующие варианты. И ночник наверняка скоро захочется и при транспортировки возможно потребуется оптику снимать и вообще этот вриант вернее что ли.
Но мне совершенно не нравяься этажерки в виде переходников ластахвост-вивер, так как это и нагромождение и лишняя + громоздкая деталь со всеми вытекающими. В таком случае наверное лучше остановиться на низких кольцах без съема на штатный ластохвост.
Если же устанавливать вивер, то надо засверливаться в коробку, минимум на 3 винта + эпоксидка или что-то подобное. В этом гет ничего сложного и я в такой же ситуации с СМ2КО поступил именно так. Фото в профайле есть вроде.

Если оставляете стоковую ложу — то берите кольца на ластохвост с минимальной высотой под трубу того неназываемого прицела, который таки к Вам приехал. Планку ставьте только в том случае, если Вам доступны настолько низкие кольца для вивера, что их суммарная с планкой высота не превышает высоту доступных Вам колец для ластохвоста.

Если же ложу будете менять, то тут уже варианты поразнообразнее.

Вот высота с низкими 5мм кольцами Люп и установленным вивером.
От тела прицела в районе обьектива 6 мм до ствола, при надетой крышке около 4 мм.
Думаю со Скаутом будет где то рядышком + планку вивера можно было чуть фрезернуть, но я на тот момент с оптикой не определился.

Вот 118 метров по дальномеру патроном Матч Климовск. С постоянной снятием установкой оптики, но с данными кольцами есть нюанс — при установке в не затянутом положении, необходимо затяжку всегда начинать с одного и того же зажима, на одну и ту же прорезь вивера и с одним и тем же сдвигом. У меня это так — прорезь вторая спереди, прицел чуть вперед,затяжка с первого барашки,а потом второй.

Люпольд VX-2 2-7×33.
Ложу менять не думал.

Думаю отличный вариант для Скаута. И кольца на Люп, Люповские просятся. Хотя если поставить и не снимать,то тогда можно и китайцев наверное рассмотреть.

Показалось, что такой прицел, как Люпольд VX-2 2-7×33 подойдет и на любую мелкашку, и на 223 и даже на 308. Подкупил размерами, весом, качеством и достаточной кратностью. ИМХО.

Тоже так думаю. Себе выбирал как раз из двух моделей — Ваша и Монарх 2-8 *32 . В Монархе мне больше нравилась только сетка и цена на тот момент. Вес и размеры Монарха больше. В итоге таки взял Монарх и сейчас он у меня переехал на комбинашку 12+30-06 и кратность и тут не смущает совершенно.

Вам надо определиться будете ли делать планку вивера. Желательно ее приложить и посмотреть на высоту с ней. Максимально низкие кольца Люп по памяти 5 мм, но я на своих 5,8 мм намерил только что, так что может я ошибаюсь и они 6 мм по описанию.
Можете просто взять примерную толщину планки вивера + низкие кольца за 15 мм и посмотреть что получается.
Если планкой не заморачиваться,то надо смотреть на размеры ластохвоста на Скауте, что-бы совпадало с кольцами. (как не удивительно,но ласта разная бывает) и смотреть есть ли такие у Люпа ( я только с кольцами на вивер сталкивался) Главное не ошибиться именно в этих параметрах. По хорошему,лучше ласту свою замерить и зарисовать с размерами. В яндекс фото полно картинок и чертежей ластохвостов на разных винтовках ( отечественные тут вообще вне конкуренции — размеры ластохвоста вообще от балды делают)

Еще отличным вариантом будет посмотреть штатные или рекомендованные СЗ кольца именно под модель. Если на сайте СЗ этого нет,то можно по импортным форумам пошукать. Там часто информация нужная имеется.

Как то так. Все конечно же ИМХО.

Да,из-за особенностей короткого приклада, Вам важно определиться и с высотой удобной для прицеливания и с выносом оптики. Возможно вынос понадобится, а тогда мудрить придется.
То что оптику стремятся пониже к стволу поставить это понятно, но если приклад и компоновка не подходит, то надо смотреть,примерять, а то увлечетесь максимально низкой посадкой,а потом окажется что шею ломать придется при стрельбе.

Спасибо, уважаемый falcone!
Только один вопрос: в чем явное преимущество планки вивера? Для чего она нужна? Можно ведь поставить просто кольца, как Вы и сказали во втором варианте. Это вероятно легче, дешевле, проще.

Легче,дешевле и проще 100% При этом если оптику не снимать, то ни чуть не уступит по стабильности СТП на мелкашке, но как только потребуется смена оптики ночь-день, так сразу поползут проблемы.
Если для себя Вы четко определились что ничего менять не будете, в перевозке клмпактность с оптикой устраивает, то прямая дорога ничего не менять.
Просто надо все взвесить и не спешить.

Был у меня случай с приятелем,так он на все грабли наступил которые можно. Сначала он поставил максимально низкие не съемные кольца и был счастлив. Потом он на свою мелкашку докупил модератор и он мешал оптике. Поменял он кольца на средние и опять наслаждался несколько месяцев пока не съездил на бобра и не загорелся простейшим ночником. Не помню его ночник, но крепление он нашел только на вивер и ему пришлось устанавливать вивер на карабин. После этого он третий раз покупая кольца на дневную оптику матерился всем чем знал.

Коллеги, уважаемые, прицел сегодня приехал ко мне. Очень ему рад. Все таки какие будем брать кольца? Вряд ли он будет кочевать с винтовки на винтовку. Пусть пока живет на Скауте. Значит бысторосъемные можно не рассматривать. Или вообще не заморачиваться для мелкаша серьезными кольцами,т.к. не та отдача, а взять в магазине обычные? Спасибо!

Здравствуйте все! Владею Скаутом с октября 10 года, в общем сейчас им доволен. Сначала ставил оптику, липерс миник 6х, потом от нее отказался. Лишняя тяжесть. Родной открытый целик гуляет туда-сюда, снял его совсем. Сверху патронника пропилил болгаркой небольшой паз и вварил туда пластинку миллиметровой стали с прорезью. Мушку то же на сварку — гуляла. Сейчас пристрелян так: в прорези целика едва виден кончик мушки — это до 50 м, мушка вровень с краями целика — свыше 100, до 150 м. По «орочонски», короче. Скут сразу отличается от отечественных мелкашек настильностью — попробовали бы с ТОЗ-17 прямой выстрел в 50 м получить. Полицай на контрольном отстреле то же удивился, что пулю нашел только в 3 комке кевлара, обычно с русских тозовок в первом комке пули застревают, а тут у самого дна трубы только нашел. А ствол, говорит, смотреть не на что. Много за эти 5 лет выстрелов, красивых и результативных. Основная добыча — белка, соболь, боровая, попадала в прошлом году волчица — с 4 выстрела завалил.

С настильностью все просто — в тире хронографом скорость замерить и все станет ясно. Думаю со Скаутом это интересно будет многим из-за коротенького ствола варианты возможны.

quote: Изначально написано falcone:
С настильностью все просто — в тире хронографом скорость замерить и все станет ясно. Думаю со Скаутом это интересно будет многим из-за коротенького ствола варианты возможны.

Сегодня, были в «13-м калибре» и купили (батьку моему) Скаута. Я сам глазел на него, но «милитаристика» взяла верх. Он думал про покупку «мелкана», но не знал — что именно выбрать. Я посоветовал присмотреться. Решился он, на покупку, сразу, как увидел этот «винт». Лёгкий, разворотистый. Один недостаток — однозарядный. Но это решаемо покупкой магазина. Там он стоит 26650 и скидка 10%. Вышло 23985 р. Цена — подарок. Кому интересно — там есть ещё. Теперь буду читать тему, просвещаться.

А я вот ,что нашёл по магазинам. Интересный вариант, вроде.
http://guns.allzip.org/topic/2/81938.html

И не нужно ни пяти, ни шести. Обычно одного хватает. Ну, на всякий случай можно пару взять.

quote: Originally posted by gamych:

В Темпгане по 2300 вроде.

Ну да. В Климовске вообще недорогой магазин. Ещё вот, кому интересно
https://www.diproductsinc.com/. 187011&CAT=3600
Стальной, но тоже, почти 4о гринов.
Жалко денег! Я люблю несколько магазинов. Попробую из наших заколхозить!

Владею скаутом около года винтовка нравится. Недавно с товарищем чтобы развеять миф о недостаточной мощности короткоствольной мелкашки,что якобы она не раскрывает потенциал патрона 22лр, решили проверить на пробиваемость пакета досок взяли для сравнения тоз78. Стреляли патронами биатлон климовскими, доска толщиной 10 мм. Итог — обе пули пробили четыре доски и застряли в пятой где то наполовине доски пуля в последнюю доску зашла боком. стреляли метров с 20. дальше не было возможности. считаю данный замер вполне объективным

Обе пули-это значит и выпущенная со Скаута, и вторая из тоз78? Или две пули со Скаута? Т.е. пули, выпущенные из двух разных мелкашек (коротыша Скаута и стандарта тоз78) пробили одинаковое кол-во досок и показали одинаковый результат?

Что может удивлять? С учётом того, о чём неоднократно сообщал со ссылками ув. 22lr — что в рассматриваемом калибре хватает весьма короткого ствола, чтобы реализовать возможности патрона, — неудивительно, что Скаут и Тозик в этом отношении равны.

Естественно одна пуля со скаута другая с тозика всего две пули)))

quote: Что может удивлять? С учётом того, о чём неоднократно сообщал со ссылками ув. 22lr

Думаю попробовать еще на дистанции метров 70 будет разница между длинным и коротким стволом или нет??

Уважаемые коллеги!
Что с нашими магазинами происходит? Купить невозможно! Я купил ЧЗетку в «13м калибре», мне сказали — даётся адаптор на 1 патрон, магазин сам купишь.
Ищу и нету! Или оч. дорогие.
Вроде, можно для тоз78 приспособить, так и их нет нигде!
Что за чудо-дифицит?
Кто как выходит из положения?
Куплю магазин. Хелп.

Один то можно купить. Думаю — не сокрушительно.

У меня СМ2КО, а не Скаут, магазины 2*5 и 2*10 ,так как цена им значительно дешевле, а пишу вот зачем — мне совершенно не удобно и крайне редко нужно 10-ти местные магазины и использую их в основном для переноски патрон и крайнего случая или пострелушек по мишенькам. Они сильно мешаются и мне внешне не нравится когда из карабина шибко торчит магазин.
Если есть возможность в магазине примерить, то очень рекомендую это сделать до покупки.

Я тоже считаю что на охоте магазин на 10 совершенно ни к чему успеваешь сделать прицельных выстрелов не более пяти в реальности 2-3,если не стрелять по особо терпеливой дичи))) типа куропаток

У меня есть 2 десятизарядных, тоже один раз взял на охоту, неудобно. Теперь без дела лежат.

Да, согласен, десятизарядный, с ним не походишь. Сломаешь сразу. Мне он только для тира нужен.
Заказал для Тоз 78, спасибо всем за советы, буду переделывать в CZ. Мне это даже нравится. у нас в России без трудностей не бывает. Неинтересно.))))))))

quote: Originally posted by slaw120:

согласен, десятизарядный, с ним не походишь. Сломаешь сразу. Мне он только для тира нужен.

Может для кого-то будет полезным:

CZ 452 Scout, пристрелянна в ноль, патроном Lapua Rifle Match на 50 метров. Снижение (в среднем) на 100 метров получается 22-23 см, проверил как на практике, так и по «Стрелок+». Целился в верхний край мишени.

А тут ввёл 30 кликов по 0,25 МОА или 7,5 МОА вверх и целился по центру (куча вышла чуть более минуты (32мм)):

Всем здравствовать!
Пользуюсь Скаутом, доволен. Прицел ПО-3,5. Вкрутил антабки. Магазин пожадничал покупать, у нас в городе они 2000 рублей. Смастерил из магазина для ТОЗ-78.
Лёгкий, удобный, точный.
Основная птица — рябчик.

Да, ещё. Собираюсь снять прицельные приспособления. Планку уж точно. Жутко царапучая и, собственно, не нужная.

quote: Originally posted by stugan:

Пользуюсь Скаутом, доволен. Прицел ПО-3,5. Вкрутил антабки.

Нашел, но не лезут, проклятые. Резать наверное, надо, а нечем.

Шикарная фотка. И не стали заморачиваться с дорогущими и многократными оптическими прицелами. Дешево и сердито. Видимо, такой кратности, как у ПУ, хватает ))

Самому нравится. Сегодня чётт озадачился, снял мушку-планку, заодно ослабил спуск.
Кратности хватает вполне. Цель видно отлично. Поле зрения маловато, ну это понятно. Прицел категорически устойчив к ударам, коих в лесу хватает. Карабишка сугубо рабочий. Стреляю Стандартом.

quote: Originally posted by gustavshultz:

Мушку и планку грели для снятия? Или просто выбили?

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.

quote: Originally posted by Комильфо:

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.

quote: Originally posted by Комильфо:

А что, никто не стреляет с открытых прицельных? Может все же их нужно оставить? Например, для стрельбы до 50метров.А дальше-оптика.

Шибко тяжело механические снимаются? У меня приятель от CZ в 308 win утерял мушку с ограждением, задев винтовкой о ветку на снегоходе. В магазине сказали, что он далеко не первый с такой проблемой. Кое-как нашел запчасть в интернете.

quote: Изначально написано Комильфо:
Шибко тяжело механические снимаются?

Есть основания полагать, что за прошедшее время ситуация с прицельными на Скаутах кардинальным образом поменялась?

Ну, вот что сделал я:
Положил карабин набок на колени, чтоб помяче))
Молотком через бородок выбил поперечный ластохвост с прицельной планкой. Тут, главное стронуть.
Плоскогубцами вбок от ствола снял защиту мушки. Держится в пазах за счёт собственной упругости.
Точно также выбил ластохвостик с мушкой.
Всё. Минуты две заняло. Открытые пазы мне не показались такими уж неэстетичными, воронение на них хорошее, оставил как есть.
На всякий случай ещё:
Усилие спуска на карабине регулируется. Мне мне оно показалось великоватым. Открутил 3 болта снизу, вынул из ложа железяку. Спуск подпирается штифтом с пружиной, которую поджимает гаечка. Гаечку маскимально отпустил. Узкогубцами, можно ключиком на 7-8 примерно.

Уважаемый gamych, Вы абсолютно правы. Ранее я спрашивал КАК снимал наш коллега прицельные,т.е. имел ввиду технологию. В крайнем вопросе суть была в том, ТЯЖЕЛО ли выскочили прицельные непосредственно у нашего коллеги,т.к. мой приятель утерял эти части на своем CZ. Значит они у него держались на соплях. Потому и интересно, либо у приятеля не очень плотно были прикреплены,либо он очень хорошо приложил ствол о ветку. Часто ли Вы слышали, чтоб случались такие потери при эксплуатации, тем более на Cz?

Возвращаясь к теме магазинов к Скауту: необходимо отметить, что несколько штук новых Скаутов продаются с пластиковым адаптером под один патрон, а магазин не идет в комплектации((. Его надо брать отдельно. Они бывают только пластиковые или есть металлические?

quote: Originally posted by Комильфо:

Возвращаясь к теме магазинов к Скауту: необходимо отметить, что несколько штук новых Скаутов продаются с пластиковым адаптером под один патрон, а магазин не идет в комплектации((. Его надо брать отдельно. Они бывают только пластиковые или есть металлические?

Вот, человек приводил цитату:

[QUOTE]Originally posted by derTod:

Все верно, скаут идет с одноместным магазином. Цитата с амерского сайта
Rifles are delivered with a single-shot adapter, although any of the .22 LR CZ 452 magazines will fit the Scout (5 or 10 round) and are available separately.

Это просто пластиковая заглушка в шахту магазина, что бы при подаче по одному патрон не вываливался снизу. ((
Очень обидно. Буду искать по магазинам, ибо сделать самому вряд ли получится.

Ну что же, уважаемые коллеги по оружию! Вчера я первый раз попытался в специально отведенном месте пострелять из чезетки. Без всяких измерений дистанций, поправок на ветер и солнце, без регулировки целика, с открытых прицельных, патронами 1980года. Две мишени: 15/15см на расстоянии 60 обычных шагов и 35/35см на расстоянии 150 шагов. Расстрелял коробку патронов. Осечек всего 5штук. Для патронов такого года думаю не плохо. Выстрел показался громче, чем ожидал. Результаты, на мой взгляд, отвратительные у меня. В ближнюю мишень 25 выстрелов-5 попаданий, в дальнюю 20 выстрелов-одно попадание. Прицеливался наобум. В ближнюю-мушка бралась чуть ниже целика и под основание мишени. В дальнюю вообще как попало:то мушка выше целика на 1/3, то на половину. Потому и результат такой. (((
Вывод: сначала нужно идти в тир и пристреливать карабин там, а не тупо переводить патроны. Что характерно, все попадания на мишенях правее средней линии. Патроны чем-то покрыты, типа воска или парафина какого-то. Вот как-то так.

quote: Originally posted by Комильфо:

Патроны чем-то покрыты, типа воска или парафина какого-то.

ю Ъ СФЕ ДСЛЮК ОПНОНКНЯЙЮРЭ ХУ ПЮЯРБНПХРЕКЕЛ ЙЮЙХЛ-МХАСДЭ ОЕПЕД ЯРПЕКЭАНИ ?. яМЪРЭ, РЮЙ ЯЙЮГЮРЭ, ЙНМЯЕПБЮЖХЧ.?

О как у меня получилось! С калькулятора транслировал мысль в интернет. ))
Хотел сказать, что подумывал в будущем чем-нибудь эту парафиновую смазку смывать, дабы не засорять патронник и ствол.

День добрый, коллеги! Пострелял вчера на 50-75-100метров. Стрелял в поле, с открытого прицела, без учета ветра, мерил рулеткой. Скаут «из коробки». Стрелял сидя с опорой на стекло машины, потом лежа.
На 50метров пули пришли выше на 10-15см и правее на 10см. Была смещена вправо планка целика. Молотком через гильзу мелкашки целик был установлен ровно по середине.Пули стали приходить ровно в центр. Не удалось пристрелять в центр по горизонтали на 50, даже опустив целик в крайнее положение. Все равно прилетали выше на 5-7см в среднем. Зато при том же расположении прицельных на 75м пули пришли почти в центр. На 100метров-ниже на 15см и более. Не пойму, как люди стреляют с открытых в 10ку с расстояния более 50метров. На 100метров вообще вижу только белый лист А4 и прицельные «ПЛЫВУТ». Не доволен своими возможностями как «стрелка».

Вопросик назрел, случайно встретил в продаже патроны .22 lr , но для пистолетов. Пойдут ли они для скаута? Если да, то не пробовал их кто для стрельбы накоротке?

Коллеги, а кто как думает: предлагают родные кольца СZ, низкие на быстросъемах и на классических крепежных болтах. Так же есть эти же кольца средней высоты. Если по высоте, как я понял, это надо мерить с карабином и прицелом индивидуально, то что предпочесть по варианту крепления? Бысторосъемы или классику? Спасибо!

Всем доброго времени! Имею желание сделать планку переходник на вивер, на эту винтовку. Может быть у кого есть снятые размеры с коробки и ластохвоста?

АСтарый, какие именно Вам нужны размеры? Уточните, пожалуйста.

Подниму тему, вчера пострелял:
Первая группа из вычещенного в ноль Скаута (50 метров, +27, Lapua Standart Plus, 5 выстрелов):

Потом куча начала расползаться, через 40 бахов опять скучковалась до минуты ))

Патрон очень достойный, летит лучше чем Lapua Rifle Match, а стоит дешевле.

Может кому нибудь будет интересно посмотреть зависимость скорости пули от длины ствола, правда это для ,17 калибра, но где-то видел и про ,22 и та же самая зависимость. Как видите, делать ствол длиной более 18″ для скорости не имеет смысла, ну может выстрел становится тише, а разница в скорости между стволом в 41см. и стволом в 55см не больше 10м/сек. т.е. незначительна. Да и разброс в скоростях пуль при стволе в 18 дюймов меньше. Видимо по-этому самое распространённое в штатах оружие под этот калибер — Рюгер 10/22, имеет стволы длиной в 16,5″, 18,5″ и 20″..

Начитался на днях на форуме тему по доработке УСМ на CZ 452. На моем Скауте спуск мне показался очень тугой и со ступенькой, что очень мешало при стрельбе с оптикой. Решил рискнуть: раскрутил винтовку, извлек ствол с УСМом. (Обращает внимание не очень качественная, сильно шершавая обработка внутренних поверхностей ложа винтовки. Хочу зачистить шкуркой мелкой и пропитать льняным маслом снаружи и изнутри все ложе. Делал так на гладкостволе-дерево вообще перестало разбухать под дождем и снегом, мне очень понравилось.)
Выбить шпильки крепления УСМ сам не смог-очень крепко сидят.Пошел в магазин к страйкболистам-у них там оказалась и мастерская. В мастерской попросил заменить мне на УСМ пружинку на более мягкую и все. Шлифовать сопрягающиеся части УСМ,как советовали в той теме, не стал. Уж очень мелкие там грани.
Так вот, дома сразу собрал и поехал на стрельбище. Результат впечатляющий. Спуск даже без шлифовки очень мягкий (в граммах пока не мерил), ровный. По началу было очень непривычно. Выстрел происходит внезапно, раньше и легче , чем ожидаешь. Взведенную винтовку, с соблюдением мер безопасности, провоцировал к несанкционированному самостоятельному выстрелу, но, слава Богу,он не случился. Прицел снимал со ствола, когда разбирал и регулировал УСМ, потому при установке его обратно пули стали приходить на 50мм выше со 100м. Пристрелял заново. На 75-90 метров с ОП лежа гильзы от 12 калибра (стоящие) сбиваются за 1-3 выстрела. ((
И кстати, чему я был несколько удивлен: со 100метров доска 50мм навылет с вырыванием щепы сзади. Вот как-то так. С уважением!

quote: Изначально написано karen123:
Может кому нибудь будет интересно посмотреть зависимость скорости пули от длины ствола, правда это для ,17 калибра, но где-то видел и про ,22 и та же самая зависимость. Как видите, делать ствол длиной более 18″ для скорости не имеет смысла.

quote: Originally posted by 22lr:

Из-за меньших чем в 17-м скоростей и энергий «плато»,
т.е. отсутствие влияния длины на начальную скорость,
наступает намного раньше, уже после 10-го дюйма:

P.S. Хотя вообще-то я считаю этот тест не совсем объективным. У него, как минимум, должен был быть ещё один ствол длинной в 15-16 дюймов. А так получается неясность: да, после 19 дюймов скорость снижается, но может это происходит и при меньшей длины ствола. Уж больно большой промежуток между 6-и и 19-и дюймами.

Всех приветствую, в следующем месяце получаю красную и решил остановиться на покупке винтовки CZ, изначально выбор пал на 452 стандарт, но в 13 калибре увидел 452 скаут, понравился. углубился в форум, стал искать отзывы, четно сказать, понял только, что мощность патрона на данных винтовках одинакова будет, но меня интересует стрельба на дистанцию до 100-120м, поэтому подскажите каков реальный разброс кучности в см* будет в сравнении стандарта и скаута. Тапками прошу не кидать)

Нет разницы ни в чем. Купил и кайфую, маленькая , легкая. Один минус, приклад бы на два три сантима подлинее бы.

Ну что Вы за люди.
Прочитал тему на одном дыхании и решил брать!
Спасибо!

))))))))
А еще когда корешей с длинными мелкашками обстреляете на 50-100метров! Думаю, будет обоюдное удивление )))

Спасибо ТС . хорошую тему раскачал..
Просьба к владельцам как крепится железо к дереву. так же как на 452 стандартной? Где то промелькнуло что железо к дереву притягивается только на одном винте и по этой причине нельзя сменить ложу на пластик стандарного 452 го. Красная горит 10 дн осталось. не могу решиться.. см 2 ко или скаут..
было бы не плохо если кто и фото закинул в разборе..

Крепится одним винтом, тем, что посередине. Ствол вывешен на всем протяжении. Говорят, что пластик на Скаут не найти. Чем родная ложа не устроила?

quote: Изначально написано ALI-TATARIN:
Спасибо ТС . хорошую тему раскачал..
Просьба к владельцам как крепится железо к дереву. так же как на 452 стандартной? Где то промелькнуло что железо к дереву притягивается только на одном винте и по этой причине нельзя сменить ложу на пластик стандарного 452 го. Красная горит 10 дн осталось. не могу решиться.. см 2 ко или скаут..
было бы не плохо если кто и фото закинул в разборе..

Я ставил пластик, чтото у меня после этого появился отрыв на холдную и куча расползлась. Вернул назад родное дерево и все вернулось назад.
Хотя встает нормально.

quote: Изначально написано Alex4122:
Я ставил пластик, чтото у меня после этого появился отрыв на холдную и куча расползлась. Вернул назад родное дерево и все вернулось назад.
Хотя встает нормально.

quote: Originally posted by attentive 1970:

Принимайте в клуб ! Тоже стал обладателем этого «ЗВЕРЮГИ» )

Я подрезал родную мм на 6 и стало норм

Всем доброго. Мы изготовили опытную планку вивер на карабин. Нужна примерка, готов кто взять изделие?

Не стал резать родную пружину и подобрал в магазине для страйкболистов. Спуск стал значительно мягче и короче, но какой-то «неожиданный». Короче, надо к нему привыкать.

quote: Мы изготовили опытную планку вивер на карабин. Нужна примерка, готов кто взять изделие?

По поводу крепления еще перебираю варианты. Либо стопорными винтами (как у OZZY), либо винтами к коробке (придется сверлить и резать резьбу), либо. ваши варианты.
«взять изделие» — значит, что отправлю кому-нибудь, кто примерит, возможно, доведет размеры до корректных, поставит. Чтобы учесть все корректировки и запустить в серию. Все подробности через личку или почту.

А как бы ее прикрепить не сверля ничего в карабине и с возможностью снять безболезненно? Так бывает?

Стопорными винтами. Отдача от мелкана некритичная.

Думаю, это лишнее. Вполне хватит 4-х стопорных винтов. Либо заостренных, либо с цапфой. Под них можно накернить и сделать углубление. В общем, на CZ 452, CZ 455 планка будет на стопорных винтах. Ценник будет в районе 2000 — 2200 руб.

Может и правильно. Не очень хочется сверлить карабин.

quote: Изначально написано attentive 1970:

пластик у вас 455 или 452 ?

quote: Originally posted by АСтарый:

Стопорными винтами. Отдача от мелкана некритичная.

Где такую платочку прибресть? Тоже понравилась.

quote: Originally posted by denwood:

Где такую платочку прибресть? Тоже понравилась.

А какая у этой план очки толщина?

quote: Originally posted by denwood:

А какая у этой план очки толщина?

UPD: Измерил, на уже установленой винтовке высота от ресивера (ствольной коробки) — 8мм

quote: Originally posted by attentive 1970:

вход в сердце

quote: Изначально написано attentive 1970:
Принимайте в клуб ! Тоже стал обладателем этого «ЗВЕРЮГИ» ) заказал моноблок Kozap 3-23-10 оптику Hawke Vantage 3-9×40(Mil Dot)болтик на антабку магазин на 5 шт вот жду прихода ищу хорошие патроны . Сразу после покупки конечно же не выдержал и стрельнул с рук нашими патронами МАТЧ пока не очень впечатлило но это только начало )

почем и где брали если не секрет?

Ссылку не найду, а вот почта его сохранилась info@accuratebullets.ru Алексей. Но толку от нее так себе, без уплотнителей и вся химия течет все равно, чисто как направляка только, но такая качественная .

День добрый, коллеги!
Вот на что набрел на просторах интернета:

Еще одно мнение «британских ученых» относительно длины ствола. ))

На днях в специально отведенном месте вновь пострелял из Скаута с оптикой на кратности 6. Решил привязать его к одному патрону 1980г.выпуска. Дистанции выбрал 7-15-25-50-75-100-110-120-130-140-150 метров. Ветер приличный, строго боковой, порывистый. Мерил дистанцию длинной рулеткой на 50 метров. Второй ноль пристрелял на 100 метров, первый — на 7 метрах. Наивысшая точка траектории у меня получилась на 25 метрах, потом пологое падение. Стрелял по 5 патронов сидя со стола с упором на мягкий мешок. На 150 метров все попадания накрываются ладонью при вышеописанных условиях. На 100 метрах 4-5см.
Потом зарубились с приятелем на стрельбу по стоячей гильзе 12 калибра на 75 метров. У него ТОЗик старенький, но в отличном состоянии. Скромно похвалюсь: 3 попадания из 3 выстрелов, почти все в центр гильзы.)) Зато при стрельбе стоя с рук на ту же дистанцию я не смог попасть в пластиковую бутылку 1,5 литра ((. Вот как-то так.
И да,тяжеловато для меня стрелять с моим оптическим прицелом, т.к. выше перекрестия идет только полоска без делений на милы и доты. Чисто интуитивно приходится делить ее самому и целится. Это на дистанции до 100метров. Если дальше, то там есть деления ниже перекрестия. Нужно либо пристрелять в 0 на 50метров или менять прицел.
Очень сильно заметно падение пули после 100 метров. Если ошибаешься хоть на 5-7 метров после 100м, то промахнешься, кмк.

Для всего Вами перечисленного винтовка нужна другая и патрон. А до 120 метров можно и без метеостанции.
По поводу прицела Вы правы. Мой ОП под другие задачи, хотя и с ним попадаю. Нужно будет выбрать что-то более предназначенное для мелкашки.

quote: Originally posted by Комильфо:

Мой ОП под другие задачи, хотя и с ним попадаю. Нужно будет выбрать что-то более предназначенное для мелкашки.

quote: Пристреляйте только на 50м в ноль,

дЮ РНФЕ МЕ ОЕПБШИ ДЕМЭ ГЮЛСФЕЛ ? . аНКЕЕ РНЦН Х РПЮЕЙРНПХЪ ОНКЕРЮ ОСКХ МЮД ГЕЛКЕИ Х БНДНИ НРКХВЮЧРЯЪ. мЮ МЮЬ ЙЮКХАП ОНУНФЕ БННАЫЕ
БЯЕ БКХЪЕР.

quote: Originally posted by Комильфо:

дЮ РНФЕ МЕ ОЕПБШИ ДЕМЭ ГЮЛСФЕЛ ? . аНКЕЕ РНЦН Х РПЮЕЙРНПХЪ ОНКЕРЮ ОСКХ МЮД ГЕЛКЕИ Х БНДНИ НРКХВЮЧРЯЪ. мЮ МЮЬ ЙЮКХАП ОНУНФЕ БННАЫЕ
БЯЕ БКХЪЕР.

Вот это я накарябал тут! Виноват. Был на охоте и писал с телефона.
gustavshultz, большое спасибо за перевод! Именно так и сказал я. ))
По результатам охоты с нашим коротышом осмелюсь доложить, что он превзошел все ожидания мои и моих товарищей. Короткий,легкий, разворотистый что пешком, что в машине, не очень громкий, и совершенно точный. Рябчики падают как подкошенные. Все навылет.
Сегодня возвращаясь домой с охоты на другом краю болота увидели давно висящую кастрюлю. Расстояние до нее не менее 150-170 метров. Видно как пятно желтого цвета. Вешали видимо еще зимой на снегоходе,т.к. летом до нее не дойти. Так вот, с упором на машину и не совсем точной дистанции до цели (кастрюли) в относительно быстром темпе с кратностью ОП 6 получено 7 отчетливых «бзыньков» из 10 выстрелов от двух разных стрелков. Очень был впечатлен.

quote: Изначально написано attentive 1970:
пришла мне ложа 455 предстоит много возни по переделке

quote: Изначально написано attentive 1970:

cпасибо
подробностей бы.
есть ли шина, кто делает

quote: Originally posted by attentive 1970:

еще не доделал но пока так

А что не так с ложей от 455?

quote: Изначально написано attentive 1970:
переделать как нужно не смог а на соплях делать не наш метод

quote: Изначально написано attentive 1970:
все так кроме того что она от 455 а не от 452

где сравнивались CZ 452 American vs. CZ 455 American,
хорошо видны различия.

В Климовске патрончики Олимп Экспансия появились. По птичке очень хорошо работают если дозвук интересен http://www.tempgun.ru/catalog/5803/64342/

Скажите, я вот тут в тире от тренера слышал, что советскими патронами 70-80х годов, спортивно-охотничьими в бело-голубой упаковке стрелять из нашей винтовки нельзя. Якобы сильно портит ствол и т.д. Как считаете? Лупят они замечательно, ни сколько не уступая хорошим современным.

quote: по поводу старых патронов проверьте пульку магнитом

attentive 1970
Вот это да! С полем! Какой патрон, дистанция и условия стрельбы (сидел на сосне)?
Чисто добыли или добирали?
Куда именно стреляли глухаря?

Поздравляю! Вот это выстрел!
А Ваш Скаут пристрелян именно этими патронами? Или стрельнули им потому что это крупная птица на большой дистанции?

Принес я в тир Охотник 410, так там вроде как понимающие люди сразу отставили пачку этих патронов в сторону и сказали, что лучше ими совсем не стрелять. Мотивировали тем, что при такой скорости пулю срывает с нарезов и пулять ими со Скаута не нужно. (((( Хочу мнение коллектива услышать, т.к.очень сомневаюсь, что Охотник 370 и иже с ними на дистанциях свыше 120метров будет достаточен по крупной птице и т.д.

Патроны «Сурок» со скоростью 450 м/с к сожалению не выпускают. На карабине «Север» у меня прекрасно себя показали, пуля уверенно раскрывается при попадании в глухаря, например, траектория долго не «падает». У CZ разве нарезы круче?

quote: Изначально написано Комильфо:
Сложно сказать.

quote: Изначально написано Lopar:
У CZ разве нарезы круче?

А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?

quote: Изначально написано Комильфо:
А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?

Дело в том, что вариабильность заводского патрона
очень сильно снижает ценность одиночной мишени.
Поэтому лучше и проще 2х5, т.е. отстрела по МГ, пока не придумано.
А если 3х5 то вообще красота.
Т.е., когда видишь, мишень 2х5, ей, почему-то хочется верить.
И, собственно, почему, объяснено здесь
http://oldflint.blogspot.ca/2009/06/2.html
В центробое, в целях экономии компонентов, в особенности подбирая
навески для тонких охотничьих контуров стволов, иногда практикую 3х3,
как здесь http://guns.allzip.org/topic/187/1925067.html

quote: Originally posted by Комильфо:

А вот есть ли общепризнанный для наших винтовок любимый патрон, ну или хотя бы симпатишный, если не любимый)))?

quote: Originally posted by attentive 1970:

так что нужно разделять убойность и точность

К тому же, винтовка под 22LR, по крайне мере у меня, ассоциируется с дозвуковым патроном.

Уважаемые владельцы данного карабина уточните пожалуйста отличается ли затвор на вашей модели от других 452х ? И есть ли различие в комплектациях ? Все идут с вставкой или есть с магазином ? Розовую взял маюсь с выбором В моем городе в продаже ни разу не видел планирую в Московский рег ехать хочется знать все падежИ С уважением к участникам Юрий

Вроде все со вставками и затворы у всех 452 одинаковые. Классная винтовка, не пожалеешь.

quote: Originally posted by attentive 1970:

охотники они экспансивные !

Благодарю за отзывы ! Теперь убедился что это полноценная 452я !

quote: Originally posted by gustavshultz:

Lapua Standart Plus пробовали(он же SK Standart Plus)? У меня отлично полетел, аж 1000 штук его купил.

Влезу не в тему со своими переделками. При постоянном ношении Скаута на промысле напрягало то, что ОП постоянно цепляется за кусты, сбивается и т. д. Когда снял его и пристрелялся к мушке, то выяснилось, что родной прицел для подростков гуляет вправо-лево. Пришлось делать по своему. Глубиной прорези целика и высотой мушки регулируешь дальность стрельбы: кончик мушки едва показался в прорези — стреляешь белку на 10 м, мушка вровень с плечами целика — стреляешь птицу на 70-100 м.

Флинтыч любопытную записку накрапал.
Думаю, будет в тему.

quote: Если возможно, присоединился бы со своей 452 22lr lux, тк очень заинтересовал скаут и хотелось бы вживую сравнить две винтовки.

quote: Изначально написано attentive 1970:
я конечно не художник но есть идея вот такого откручивающегося на трубке приклада . у кого какие мысли на этот счет ?)

Всё давно придумано. Колхозить надо по мотивам Macmillan BAF.

quote: Originally posted by St-Crash:

мелкан иногда ношу вторым стволом за спиной на ремне (основное — двустволка в руках)

quote: можно ли прихватить сам целик например точечной сваркой либо иным подобным образом, что бы фиксация была жесткой?

quote: Originally posted by St-Crash:

А вот еще вопросец есть по скауту: к основанию целика (к той части, которая в паз в стволе вставляется) можно ли прихватить сам целик например точечной сваркой либо иным подобным образом, что бы фиксация была жесткой?

quote: Originally posted by Комильфо:

Он и так очень крепко сидит в пазе. Когда пристреливал, еле-ее сдвинул (молотком).

quote: Originally posted by St-Crash:

Может меня не совсем верно поняли?

quote: Изначально написано St-Crash:

Да ! В точку ! Краткость — сестра таланта

Не думаю, что такое возможно. Взгляните на эту фотографию:
https://i2.guns.ru/forums/icons. 79/11979884.jpg

Видите, целик не просто приклёпан сверху к основанию. На основании выбран паз по ширине целика, целик уложен в эту выборку, и уже в этом положении заклёпан. Вращению вокруг заклёпки выборка препятствует.

Паз довольно точно соответствует ширине целика. Во всяком случае у меня люфта не было, если память мне не изменяет. Впрочем, могу сегодня вечером уточнить, если хотите. Целик где-то в ящиках у меня валяется.

Надо сильно постараться, чтобы вообще его хоть как-то сбить.
Другое дело, что у меня даже в самом крайнем положении целика(где у АКМ стоит «П») пуля в ноль прилетает от 70 метров. Ближе, т.е. до 70метров не получается, не ложится целик к стволу из-за особенности его конструкции.

В Климовске приобрёл сие произведение сегодня, 27 800₽, изучение и чистка впереди.

Уважаемый Ружьенос, в комплекте с винтовкой идет магазинчик или заглушка?

Спасибо за поздравления. В комплекте заглушка, магазин пришлось купить на втором этаже, не выходя , металлический- родной(452) аж за 3 700 руб.

quote: В комплекте заглушка, магазин пришлось купить на втором этаже, не выходя , металлический- родной(452) аж за 3 700 руб.

Очень интересная статья г-на Флинта!
А как узнать: дозвук патроны или сверхзвук? Купил итальянские Фмоччи ТТ, написано «софт». Надо лазить, искать.
Или наши Стандарт-какие?
Или Охотник-370. Это что, скорость?
И ещё: а температура не может влиять на скорость? С охлаждением ствол обожмётся и должно, по идее, давление повышаться, а значит, и скорость?

В мороз стволы, особенно на стометровках советского производства, перемерзали конкретно, иной раз белку на высоком дереве не можешь достать, не говоря уж про глухарей за 100 м. Приходилось разводить костер и подогревать ствол. Ладно ружье не свое, в госпромхозе получал на промысел. Но это когда за -40С. А у Скаута такой болезни особо не замечается, бодро пучкает и при минусах.

Тоже купил Скаута. Теперь в глубоком раздумье об оптике. Каким должно быть разумное сочетание длины-кратности-цены. Может есть у коллег дельные советы.

quote: Изначально написано Villi:
Тоже купил Скаута. Теперь в глубоком раздумье об оптике. Каким должно быть разумное сочетание длины-кратности-цены. Может есть у коллег дельные советы.

По моему не самому большому опыту применения Скаута и оптического прицела хотел бы себе такую оптику: диаметр объектива до 33, длина до 30см, труба дюйм, барабанчики под крышками (не тактические), сетка с подсветкой точки, обязательно милы и доты как над крестом, так и под ним, ибо значительно легче делать поправку на дистанцию, предварительно простреляв ее от 5метров до 150метров. КМК, просто крест в центре или точка очень не удобно.

C мохнатой сеткой и светящейся точкой. https://www.leupold.com/reticl. illing-reticle/
Понял, что при моей охоте с подхода сетка мне просто мешает. 90 % выстрелов у меня 10-40 метров. Поставил никон и не нарадуюсь. Патруль лежит дома в коробочке. Ставил его на тикку в 308 и тоже сменил его на обычный vx3 c крестом.
Не доводится мне долго выцеливать дичь. Наткнулся- вскинул — выстрелил.

quote: все завит от кошелька и желаний

Полагаю, что не все зависит от кошелька .
Понравился мне, например, прицел Leupold FX-1 Rimfire 4x28mm. Приличная фирма, достаточно компактный, недорогой. А где его взять сейчас?
Ищется этот прицел достаточно давно, но пока без результата. Между делом смотрю в сторону прицела Redfield Revolution 2-7x33mm (есть в продаже в России, не особо длинный и не дорогой), ну а на крайний случай Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm (очень нравится прицельная марка, лежит новенький в сейфе, но великоват кажись для Скаута — 31 см! )
Поэтому и задумался над тем, какую оптику поставить в итоге.

quote: Originally posted by Villi:

Понравился мне, например, прицел Leupold FX-1 Rimfire 4x28mm.

А какой-нибудь ВОМЗ-овский постоянник 3.5х стоит копейки.

quote: Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm отличный выбор на мой взгляд

В этом прицеле меня смущают его размеры. Вот попробовал приложить к Скауту. Великоват или только кажется?

quote: Originally posted by attentive 1970:

Redfield Revolution | TAC 3-9x40mm отличный выбор на мой взгляд

Для лесу он избыточен конечно. Но то обстоятельство, что он уже имеется, переплюнет сотню других соображений

quote: Originally posted by Villi:

В этом прицеле меня смущают его размеры.

quote: Изначально написано attentive 1970:

ему же не белку промышлять в глубокой тайге по грудь в снегу ?)

Ну вот поставил я на своего Скаута переменник 3-12, по той же причине, что и коллега — он у меня был. И что? Всё равно в лесу на минимум ставлю. Ну, от силы 4. Только лишний вес с собой таскаю. И сетка эта баллистическая на хрен не нужна.

quote: Изначально написано attentive 1970:

у меня всегда стоит на максималке . потому что баллистический калькулятор показывает точки прицеливания только на максималке . даже 15 метров стреляю на максималке мутновато но понять можно

Вы ещё и калькулятором успеваете пользоваться, когда цель в 15 метрах сидит? Снимаю шляпу

А я вообще никаких поправок не беру. Целюсь в середину силуэта и стреляю. Ну, чуть ближе к основанию крыла.

quote: Originally posted by attentive 1970:

до 50 метров стреляю прямо

По лесу или бывшему полю (считайте тоже лес) потихоньку походить. От скуки в тире пострелять. Научить сына винтовкой пользоваться. Ну не таскать же все время полноразмерный винт ! Вот как то так .

quote: Originally posted by Villi:

По лесу или бывшему полю (считайте тоже лес) потихоньку походить. От скуки в тире пострелять. Научить сына винтовкой пользоваться.

В разумные временные сроки поищу компактный Leupold с кратностью 4, если не попадется — поставим ту оптику, что имеется.
Коллегам спасибо за советы !

Подскажите плз по оптике — есть макснайп 10*40 Е, стоял свое время на PCP. Сейчас хочу поставить на скаут, выдержит или сдохнет?

У мелкашки нет отдачи. С чего ему дохнуть? Но вот как на коротке с таким прицелом дичь выцеливать- это вопрос.

quote: Originally posted by Alex4122:

У мелкашки нет отдачи. С чего ему дохнуть? Но вот как на коротке с таким прицелом дичь выцеливать- это вопрос.

Рассказывайте,attentive 1970, как обгоняли, как подрезали? )))

А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.

quote: Изначально написано Dekapitator:
А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.

quote: Originally posted by Dekapitator:

26-10-2016 15:02
А приклад у Скаута не коротковат? Интересно, каков рост владельцев.

quote: Изначально написано Ружьенос:
В Климовске приобрёл сие произведение сегодня, 27 800₽, изучение и чистка впереди

а на сайте 29700, наверно подорожали)

Хоть видит око, да Скаут коротковат .

В тех краях «ОНИ» ученые, полагаю, что не менее 200 метров .

Ну здесь Тигр с оптикой нужен, на 200метров-то.

quote: Originally posted by Villi:

4-11-2016 13:10
Хоть видит око, да Скаут коротковат .

Красиво.
. похожее видел, но только на ветках вороны. (участь «москвича»).

quote: Изначально написано attentive 1970:
200 метров с хорошей оптикой и баллистическим калькулятором вполне реальное расстояние

Попасть-то,наверное,можно, а вот добыть-вряд ли. Убойности будет маловато,кмк.

quote: Изначально написано Комильфо:
Попасть-то,наверное,можно, а вот добыть-вряд ли. Убойности будет маловато,кмк.

В то же время одним из количественных и очень простых выражений «убойности»
или Останавливающего Действия (ОД) является Taylor Knock-Out Factor (TKOF)
https://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor
Так вот. TKOF или ОД сверхзвуковой пули весом в 40 гран,
вылетевшей со скоростью 1240 fps / 378 м/с,
на дистанции в 200 м ниже ОД на 100 м всего на 12.5%.
И всего на 30% ниже ОД выстрела в упор.

Дозвуковая же пуля в 40 гран, начальная скорость 1085 fps / 331 м/с,
на дистанции в 200 м обладает ОД всего на 11% ниже ОД на 100 м
и на 23% ниже ОД выстрела в упор.

Иными словами, если вас устраивает «убойность» 22LR на 100 м,
то потеря 11-12% этой самой убойности на 200 мало что меняет.

Как там в деталях считается TKOF в нашем случае даже и не столь важно.
Важно, что этот фактор прямо пропорционален массе пули, ее диаметру и скорости.
Массу пули и ее диаметр на всей траектории принимаем неизменной.
Тогда соотношение 2-х величин TKOF одной и той же пули будет таким же,
как и соотношение ее скоростей на 2-х дистанциях.
А скорость мелкашечной пули на отрезке траектории от 100 до 200 м падает всего на 11-12%.

МОЖЕТ КТО МЕРИЛ? у меня маленькая рука и проблема всех ружей — палец не достает до спуска при правильной вкладке — какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?

quote: Originally posted by Николай1322122:

МОЖЕТ КТО МЕРИЛ? у меня маленькая рука и проблема всех ружей — палец не достает до спуска при правильной вкладке — какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?
Спасибо

#455
высоким ростом «не обижен». и «оргромной рукой» не наделен.

quote: Изначально написано Николай1322122:
какое расстояние от пистолетной рукоятки до спускового крючка?

Можете на фото провести две черты — откуда докуда Вас расстояние интересует? Померять-то нетрудно.

quote: Originally posted by ivladimir72:

quote: Originally posted by gamych:

От какой-такой пистолетной рукоятки?

Уважаемые коллеги, если ствол болтается на ложе, что подкрутить, кто знает, с уважением.

quote: Изначально написано Ружьенос:
Уважаемые коллеги, если ствол болтается на ложе, что подкрутить, кто знает, с уважением.

К сожалению выбор у вас небольшой.
На всех остальных моделях CZ452 два ложевых болта.
На Скауте — всего один.

Экономисты хреновы! Сэкономили на болте!
И это я считаю самым большим недостатком данной модели,
имеющей еще при этом и деревянную ложу.

Только без фанатизма с затяжкой.
Особенно на деревянной ложе типа Скаутской.
Большинство производителей пластиковых лож рекомендует
усилие затяжки ложевых болтов — 65 in/lbs.
Для деревянных рекомендовано — 35.

Тут стрелял на днях и не пойму че творится с винтовкой может кто пояснит вообщем стрельба на открытом воздухе велась при температуре -5 без ветра, с упора,винтовка пристреляна фиочи стандарт (синяя пачка) прицел Хавке 4*7. До 80 метров все более или менее понятно но на 100 уход резко вниз и вправо ох370э.
Это нормально или с винтом не так чтото??

Есть у меня мысль просверлить ложу насквозь там, где задний саморез закручивается, просверлить соответственно отверстие в ствольной коробке, нарезать в нём резьбу и вместо заднего самореза закрутить болт, получив таким образом крепление железа к деревяшке как на всех 452-х. Останавливает то, что не пойму — а оно мне надо? И так ведь попадает

quote: Изначально написано gamych: Да. Но не тот, что Вы указали стрелкой.

quote: Изначально написано gamych:

Да. Но не тот, что Вы указали стрелкой. Ложевой болт — посредине. По краям — просто саморезы, которыми спусковая скоба крепится к ложе.

Есть у меня мысль просверлить ложу насквозь там, где задний саморез закручивается, просверлить соответственно отверстие в ствольной коробке, нарезать в нём резьбу и вместо заднего самореза закрутить болт, получив таким образом крепление железа к деревяшке как на всех 452-х. Останавливает то, что не пойму — а оно мне надо? И так ведь попадает

Кто что скажет по моему отстрелу- сообщение выше

держите патроны в тепле запазухой)

quote: Изначально написано attentive 1970:

Александр каждый патрон летит по разному ! на это есть много причин. качество пороха навеска пороха баллистика пули температура и тд. разумней всего выбрать один патрон и постоянно его использовать . я использую для охоты охотник 410Э а для пострелушек лапуа райфл матч и под каждый патрон приходится перенастраивать оптику

А как по сравнению с 370 Э 410 из скаута летит?
на какие дистанции оптимально работает?И на сколько метров 410-м пристреливаете?

всех приветствую, завтра еду в Темп покупать винтовку, всю голову изломал, что выбрать—; скаут, 452 стандарт или еволюшен варминт. хочется взять винтовку и быть полностью ей довольным (беру для охоты на тетерева, ну и конечно жене пострелять по бумажке до 100м)

Возьмите в руки и то и другое, поприкладывайтесь, какая ляжет, ту и покупайте, мне скаут не захотелось из рук выпускать, виной тому малый вес винтовки.

Если ни на что не влияет, то не лучше. Просто некошерно.

quote: Изначально написано attentive 1970:
глупости всё про второй болт ) отдачи нет ! летит все в дыру на 50 м что еще нужно ?

quote: Изначально написано attentive 1970:
уже как то выкладывал тут 5 штук

quote: Изначально написано attentive 1970: МГ -кто такой ?

quote: Изначально написано attentive 1970:у вас есть лучше результат со СКАУТА ?

А с другой стороны, если все это по-вашему чепуха,
тогда какая разница, если из чего-то другого, скажем,
двухболтовой Силуэтки, все-таки летит в «дыру»?
Чем тогда именно СКАУТ заслужил какие-то послабления?

Так всё дело в том, для чего винтовка покупалась. Неужто кто-то берёт Скаута, чтобы «в дыру» стрелять? Для этого существуют более другие образцы.

quote: Originally posted by 22lr:

если из чего-то другого, скажем,
двухболтовой Силуэтки, все-таки летит в «дыру»?

quote: Изначально написано attentive 1970:
СКАУТ охотничья винтовочка ! очень легкая и компактная . это не высокоточное оружие ! до 150 метров ее хватает по любой птице и мелкому зверьку вот что такое СКАУТ . а делать из жигулей формулу 1 глупо ( на мой взгляд) проще купить формулу

А по-моему, тот же «Жигуль», но в пластиковом кузове.

quote: Изначально написано gamych: Полагаете, дело в болтах?

quote: Изначально написано attentive 1970:
длинный ствол — другой результат

quote: Originally posted by 22lr:

Но один из компонентов успеха.

Вот если бы у меня была полноразмерная 452-я, я попытался бы проверить экспериментально, значим ли для точной стрельбы второй винт, а именно — выкрутил бы его и пострелял с одним ложевым винтом.

quote: Изначально написано attentive 1970:
надоело обосновывать . лекции платные )

Но, похоже на то, что обоснований-то не густо.

quote: Изначально написано gamych:
а именно — выкрутил бы его и пострелял с одним ложевым винтом.

Ну, может кто-нибудь другой подобный эксперимент проведёт, у кого ствол вывешен.

Что же касается влияния длины ствола на точность — предложил бы следующее качественное обоснование. У короткого ствола давление пороховых газов на дульном срезе выше, чем у длинного. Следовательно, выше скорость истечения газов. Следовательно, возмущающее воздействие потока истекающих газов на пулю сильнее. Отсюда — больший разброс.

quote: Изначально написано attentive 1970:

стабилизация пули лучше в длинный стволах

quote: Изначально написано attentive 1970:

. это я запикал эмоции ) отвечу вопросом на . вопрос . как вы думаете у кого будет лучше кучность у пистолета марголина или у любой винтовки на дистанции 50 метров ?

А вопросом на вопрос отвечать не нужно, мы не на Привозе.

quote: Изначально написано attentive 1970:
не все нужно расжовывать ! достаточно включить голову )

Эдак-то можно любую хрень брякнуть.

quote: Изначально написано attentive 1970:
обрежьте на своей винтовке ствол и увидите обоснования или не увидите )))

quote: Изначально написано attentive 1970:
стабилизация пули лучше в длинный стволах

quote: Изначально написано attentive 1970:
не все нужно разжевывать! достаточно включить голову )

quote: Изначально написано attentive 1970:
как вы думаете у кого будет лучше кучность у пистолета марголина или у любой винтовки на дистанции 50 метров ?

Имейте мужество признать.
Нет у вас никаких серьезных аргументов в пользу длинного ствола.
Как и приличной пары мишеней по МГ из короткого.

quote: Изначально написано gamych:
Нет, не подходит?

quote: Изначально написано gamych:
Каким образом?

quote: Изначально написано attentive 1970:
а какая польза у вилки перед ложкой и наоборот ?)) идиотизм

А идиотизм — пытаться выгородить Скаут за плохонькие мишени,
апеллируя к длине ствола как некому высшему фактору, определяющему кучность.
А исчерпав по сути несуществующие аргументы, приводить неуклюжие
и неуместные сравнения с автомобилями и столовыми приборами.

Доброй ночи!

читал Флинта «про короткий ствол в мелкашке». много стрелял из матчевой пневмы. сделал вывод, что длина ствола влияет только на ЧСВ владельца. короткий ствол во множестве случаев имеет преимущество — пуля успевает покинуть ствол до того момента, как колебания среза ствола станут критическими (как по причине упругих колебаний «палки с дыркой», так и по причине телодвижений стрелка). ствольный тюнер наоборот, типа. опять же, короткий ствол маневреннее в стесненных условиях. но короткий ствол более требователен к изготовке и обработке спуска (!) при стрельбе из неустойчивых положений
и да. скаут — это не ОХОТНИЧЬЯ винтовка по задумке. это карабин для начального обучения стрельбе у детишек)) впрочем, это не означает, что охотится с ней нельзя, надеюсь все это понимают.
у самого 455 синтетик, выбирал из множества винтовок чз, в том числе и скаут рассматривал)). менять не собираюсь) и не потому что «один болт». или «длина ствола». а потому что «цена», «пластик», «вес» и «спуск изкаробки»

quote: Изначально написано attentive 1970:
а что нам расскажут всезнающие теоретики . ? )

А ничего что «всезнающие теоретики» регулярно постреливают
F-класс, high power и rimfire силуэты, выбивая 3-4 из 5 фигур
на любой из дистанций двух последних указанных дисциплин?
Охоту даже не упоминаю. Там особой точности обычно не требуется.

Вот когда предъявите вот такую мишень на 50

Тогда и запишете себя в «практики».

покажите, пожалуйста, тогда кусок мяса с пятью пробоинами на 50м. если не трудно. хочется узнать кучность вашего скаута на полтиннике

quote: Originally posted by attentive 1970:

дозвуком райфл матч

quote: Изначально написано attentive 1970:

))) с вашими бумажками хорошо в туалет ходить ! а у меня полный холодильник мяса со скаута

«Умри, Денис, лучше не напишешь!» (C)

У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой — правее перемещается.

quote: Изначально написано attentive 1970:
с вашими бумажками хорошо в туалет ходить

quote: Изначально написано attentive 1970:
а у меня полный холодильник мяса со скаута

Какое вообще имеет отношение к особенностям оружия тушка на вашем фото?
Причем здесь Скаут, Чезетка вообще или какая другая модель винтовки?
Это сможет любая мелкашка и любой пацаненок,
которому показать как целиться и куда жать.

Когда цель больше 3-5 минут, то модель винтовки, длина ствола,
количество ложевых болтов и прочие тонкости, о которых вы тут
так неуклюже пытались судить, перестают иметь какое-то значение.
Неужели это не очевидно?
Если вы попали из Скаута, то если бы у вас в руках была 455 Синтетик,
или Ремингтон 597, или Ругер 77/22, то результат был бы другим?
Уже даже не смешно.

Но 3-5 минут — не «дыра», о которой вы завели разговор,
которую вас попросили подтвердить, чего вы так и не сумели.
Но затем рьяно искали отмазки, в том числе и в вашем холодильнике.
А потом истерически удаляли свои посты https://forum.guns.ru/forumtopics/56/deleted
Так что не стоит опять в очередной раз прибегать к холодильнику как аргументу.
Мы в нем абсолютно уверены.
И какие наклейки на нем тоже как-то не очень интересно.

Разговор не о них, а собственно об оружии и его точности, если вы забыли.
А о качестве оружия и его точности судят не по
уровню заполнения холодильника его владельца,
а по дыркам в мишени. Если вы об этом тoже забыли.

Стандарт, Юниор, СалоБело — одинаково.

Предыстория такова: снял я оптику со Скаута, на промысле это лишний вес и габарит. Вварил прицельные приспособления намертво, пристрелял, подпиливая мушку, как учили нас деды. Точка попадания уходила немного влево. Тут знакомый купил 455 ЧЗ, я его спрашиваю, по банке консервной стреляешь, шьет навылет, а банка на месте остается? Он — именно так. На моем новом Скауте тоже так же было, потом с настрелом банки начали отскакивать. Взял пару новых латунных ершей и продрал ствол с ВДэшкой раз 20. Банки консервные стали оставаться на месте при попадании (скорость повысилась?), но точка попадания жестко ушла на 10 м на 2-3 см правее.

Доброго времени суток!
Кто имел опыт замены ложа на скауте от полноразмерной 452 модели? Подойдёт, или пилить придётся?(имею ввиду особенность крепления одним ложевым винтом)

лучше тогда кастомную, наверно. штуцен)

quote: Изначально написано Myk35:
А есть фото примера?

quote: Originally posted by attentive 1970:

с вашими бумажками хорошо в туалет ходить ! а у меня полный холодильник мяса со скаута

quote: Originally posted by ober:

Изначально написано Myk35:
А есть фото примера?

Хочу переодеть его в перспективе в пластик, а кроме как на полноразмерную 452 ничего нет. Никто не встречал ложи на скаут со складывающимся прикладом, может есть кто штучно занимается??

quote: Изначально написано Myk35:

Так это вроде как Блазер))))

Дык смотрим ложв в стиле штуцен. Она же карпатская)

quote: Изначально написано Myk35:
Хочу переодеть его в перспективе в пластик, а кроме как на полноразмерную 452 ничего нет. Никто не встречал ложи на скаут со складывающимся прикладом, может есть кто штучно занимается??

В сложенном состоянии выйдет менее 800мм? Выстрел будет возможен? Тогда тока в личку такие вещи надо людям спрашивать)))

Я так понял, вам нужен «большой пистолет»)))

Ну да, ЗОО никто не отменял. Просто рассматриваю для себя возможность сделать максимально компактным для ношения в рюкзаке вторым ружом. Если есть у кого опыт с такой ложей (может тащил кто такую из-за бугра, или заказывали где здесь, не для публичного обсуждения конечно).

quote: Изначально написано attentive 1970:

пустозвон ) эта тема про СКАУТ никому не интересны твои бумажки с других винтовок и уж тем более близорукие умозаключения

quote: Изначально написано Xiagda:
У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой — правее перемещается.

quote: Изначально написано attentive 1970:
другой патрон пробовали ?

quote: Изначально написано attentive 1970:
считайте это особенностью вашей винтовки теперь ) просто учитывайте трикторию при стрельбе

Все! Диагноз вашей винтовке поставлен!
Сестра! Зовите следующего!

. И это, по-вашему, разумное объяснение.
Некая мистическая особенность.
Мои тапочки уже давно обхохотались.

quote: Изначально написано attentive 1970:
я же говорю причина плохой кучности СКАУТА это дополнительный болт в коробке ! вот это не херня )

quote: Изначально написано Xiagda:
У кого при засратом стволе точка попадания на Скауте уезжала влево? Пачек 10 стрельнешь, начинает левить. Прочистишь латунным ершиком с вэдэшкой — правее перемещается.

Товарищи, вы всё перевернули с ног на голову.
Скаут стреляет замечательно, вот мои доказательства ))
Мишенька на 50 метров:

Получается, что в моем случае СТП поехала вправо из-за повышения скорости пули.

quote: Изначально написано gustavshultz:
Товарищи, вы всё перевернули с ног на голову.
Скаут стреляет замечательно, вот мои доказательства ))
Мишенька на 50 метров:

в очередной раз скаута в руках повертел. нравится, но целик бесит своей пту-шностью. Никто из владельцев не заморачивался вопросом смены прицельных приспособлений на штатные для чз, но более солидные? Мне мелкан в основном на рябчика, стрельба недалеко, открытых должно хватить. Заранее спасибо за ответ

quote: но целик бесит своей пту-шностью. Никто из владельцев не заморачивался вопросом смены прицельных приспособлений на штатные для чз

Возможно, что Вам будет интересен такой вариант (случайно нашел картинку)

[QUOTE][B]как ее пристреливать?[/B][/QUOTE]

Пользуюсь скаутом несколько лет. Очень удобная винтовка для поездок в лес и на рыбалку. Габариты позволяют пристроить ее куда угодно в поклаже. Когда еду например на снегоходе она иногда просто висит у меня спереди на шее, опираясь на руки, лежащие на руле. При этом не выходит за боковые габариты меня и снегохода. Это очень удобно при езде по узким тропам в лесу. Эта винтовка скорее не для охоты, а для выживания. Попадешь в какую непростую ситуацию — всяко с нее пропитание добудешь. Прицел стоит миник 3-9х32. Смотрится гармонично, винтовку не утяжеляет. А если рыбы и дичи нет, то можно по пустым бутылкам/банкам пошмалять — в свое удовольствие.

Хочу добавить, что не испытываю никаких проблем с коротким прикладом. Это же мелкашка! Тут хоть буквой зю сядь — при нормальном выцеливании попадешь. Признаюсь, что неудобно с миником близко к окуляру придвигаться и поле обзора ограничено. Но кто сказал, что в лесу бывает легко )))

Кто на какой оптике остановился для своего скаута?
Для себя ищу максимально лёгкую и компактную, с тактической сеткой (типа милдота). Интересуют мнения форумчан.

Взял hawke vantage 3-7 x40 и крон диана эст вроже доволен. прицел очень порадовал за такие деньги- монолитная труба отличная возвращаемость барабанчиков на любой кратности и при отстройке паралакса прицнльная сетка не смещается линзы очень светлые и общее качество изготовления на высоком уровне честно говоря не ожидал от прецела за 5 т.р.

Сетка милдот неправильный при измерении расстояния следующие формулы: на кратности 4 РАЗМ.ЦЕЛИ×10/2×mil; на кратности
7 РАЗМ.ЦЕЛИ×10/1.36×mil

Обычно, у переменников с вфп есть только одно положение трансфокатора, при котором милдот «правильный». Может, это 5?

Надо проверить дома на досуге. возможно!

quote: Изначально написано alekskill777:
Взял hawke vantage 3-7 x40

А вот дальше, что для одного, что для другого диапазона кратностей начинается полный маразм, который только крепчает.
На обеих страницах, что для милдота на 2-7, что на 3-9 одна и та же фраза:
«Accurate mil spacing on 10x. «, т.е. точный шаг милов на кратности 10х.
Большего идиотизма я не еще встречал.
Прицел с кратностью 2-7, а милдот синхронизирован на кратности 10! Это как понимать?!
Ни один уважающий себя производитель такого ляпа никогда бы не допустил. Хочу надеяться, что этот ляп только на бумаге.

Похоже, вам придется, после определения кратности по паспорту, опытным путем определяться с кратностью синхронизации сетки, поскольку это прицел с сеткой во второй фокальной плоскости, а не в первой, где кратность не имела бы значения.

Но, исходя из предыдущего опыта с милдотами, осмелюсь предположить, что на таких небольших увеличениях, кратность синхронизации сетки должна быть на максимальном увеличении.

Вышеуказанные формулы и были выведены опытным путем на дистанции 20 м. Поправлю кратность действительно 2-7.

блуждал по заморским сайтам не нашел.. если кто разберет свою скиньте фото . хотелось бы увидеть ствол. а точнее наличие пропила на стволе как на стандарте (фото ниже ).. на стандарте второй прижимной болт вкручивается в одну вищичку которая посажена в этот пропил на стволе. выясняю возможность установки второго зажимного винта ..ну разденьте уж кто нить.

возникают ли проблемы с беддингом по причине рельефа ствола и винта на стволе.. если где проскакивало подскажите..

Кому интересно.
Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы (COAL vs Rim Thickness)?
http://oldflint.blogspot.ca/20. -thickness.html

quote: Originally posted by 22lr:

Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы

Не могли бы Вы вкратце объяснить физику процесса — как толщина фланца гильзы влияет на разброс пуль?

Возможно, разное количество капсюльного состава

quote: Изначально написано ober:
Возможно, разное количество капсюльного состава

У меня тоже сначала была такая мысль. Но, подумав, я её отбросил. Навряд ли на патронной линии капсюльный состав льют «до заполнения», скорее отмеряется заданный объём.

Как вариант, различный форс пламени при инициации. Влияет на быстроту сгорания пороха

quote: Изначально написано gamych:
Не могли бы Вы вкратце объяснить физику процесса — как толщина фланца гильзы влияет на разброс пуль?

quote: Изначально написано kyk:
Приблуд для этой затеи выпускают множество компаний. Аргументируют тем, что разная толщина фланца — разная скорость воспламенения.

Да, тёмный вопрос. Вспоминаются провода из монокристаллической меди для аудиофилов

quote: Изначально написано gamych:
Да, тёмный вопрос. Вспоминаются провода из монокристаллической меди для аудиофилов

С длиной-то патрона всё более-менее понятно.

quote: Изначально написано gamych: С длиной-то патрона всё более-менее понятно.

Алекс, я понимаю, что устраивает. Но ведь интересно же!

Всех с Наступающим Новым Годом!
Здоровья, счастья и благополучия Вам и Вашим семьям!
А всем Чезетчикам удачных и точных выстрелов.

Говорят, что лучший подарок тот, который сделан своими руками.
В данном случае это Новогодняя «открытка» в стиле
а-ля поздний Ганзейский ампир или двойной МГ.

Думаю метров 50.Не более. Хорошие мишени. Какая реалная дистанция? какой патрон?условия стрельбы и какая оптика?

quote: Изначально написано ober: Эт на сотню??

Нуу, двадцать выстрелов в одну точку на 46м тоже бомбически)

quote: Изначально написано ober:
Нуу, двадцать выстрелов в одну точку на 46м тоже бомбически)

Совершенно случайно узнал про 455 scout

Длина ствола как у Скаута, но с нормальным прикладом и без открытых прицельных.

Но, увы нам — это не у нас

Отсутстаие открытых не всегда гут

quote: Изначально написано ober:
Отсутстаие открытых не всегда гут

Ну да, это я свои персональные воззрения озвучил.

quote: Отсутстаие открытых не всегда гут

quote: Изначально написано Hrnch:

Если это 455, то эта проблема легко решаема. Ствол то сменный и унифицированный для всех карабинов с этим номером. но только не у нас (

да все проще. Можно изготовить намушник а-ля воздушка иж60 и поставить целик на ласту. При отсутствии желания тратить роху на отдельный ствол

Приветствую.
Скажите, а как сей кочерган- )) для рослых стрелков? Ну от 185-187? Приклад удлинять нужно?

quote: Изначально написано Максуд-Оглы:
Приветствую.
Скажите, а как сей кочерган- )) для рослых стрелков? Ну от 185-187? Приклад удлинять нужно?

Тоже был коротковат приклад, открутил родной затыльник и поставил ижевский -дома валялся без дела по отверстиям совпал идеально, и по форме, чуть чуть буквально на пару мм пошире чем родной затыльник,можно обточить на наждаке, меня устраивает и так, приклад стал на пару см длиннее, вкладка и прицеливание стало намного комфортнее.

Очень симпатичная «калоша» . Кто, где, почем?

В ор маге купил, что- то в районе рубля. Получилась обычная среднестатистическая вкладка, но я не пользуюсь, так привык.

Подскажите, а у скаута можно снять мех прицельные, мушку?

quote: можно снять мех прицельные, мушку

Складывающийся целик кто-нибудь ставил на место штатного «скаутовского»?

Кто-нибудь вообще менял внешние прицельные на Скауте? Что можно поставить? Родные высят безбожно, да из-за планки вивер сейчас не видны

Господа, подскажите, как аккуратненько поставить антабки на Пионера? Одна- саморез, другая- с гайкой
Собрал комплект. Пристрелял на 50м. С выносом на 100м тоже гуд. С локтя.

Виктор, а что за Хоук у Вас стоит?

3-9х50 Sport HD IR. Для охоты в самый раз. А по бумаге я не фанат.

quote: Originally posted by Виктор Питер:

Господа, подскажите, как аккуратненько поставить антабки на Пионера? Одна- саморез, другая- с гайкой

quote: Изначально написано gustavshultz:

У меня обе в виде самореза. Сначала дремелем,просверлил сверлом, чуть меньше диаметра антабки, отверстия. Вкрутил антабки, так сказать нарезал резьбу. Потом развёл эпоксидку, выкрутил антабки, намазал и вкрутил обратно.

Антабки уже пришли..https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-Uncle-Mike-s-Quick-Detach-Sling-Swivels-Studs-1001-2-of-Hunting-Accessories-Sets/32463051684.html. Засверливаться постепенно, начиная с меньших диаметров или сразу в размер? Дерево не расколется?

Недавно ставил такие, сверлился сразу четверкой, встали идеально с небольшим натягом, ничего не лопнуло, даже клея не потребовалось.

quote: Изначально написано Myk35:
Недавно ставил такие, сверлился сразу четверкой, встали идеально с небольшим натягом, ничего не лопнуло, даже клея не потребовалось.

Благодарю. А под гайку место бОльшим диаметром?

Там гайка пластиковая, она, немного сжимаясь, плотно прижимается к древесине, позволяя юстировать антабку в нужное положение. Короче, я под гайку ничего не выбирал.

Отохотился осень. Карабишка пуля однако хорошо бросала))

Коллеги, а не у кого не возникало желание периодически потренироваться в стрельбе из Скаута по гонгам? Как оно ? Есть ли звон от удара пули мелкашки ну хотя бы с 70-100 метров? И главный вопрос:какие габариты (диаметры) гонгов выбрать для стрельбы стоя с рук с оптикой на 30-50-70-100метров? Кто как думает? КМК будет очень напоминать охоту, в отличие от стрельбы по бумажкам.

quote: Originally posted by Комильфо:

Есть ли звон от удара пули мелкашки ну хотя бы с 70-100 метров?

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена

убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки

Шикарный Степашка ))
А все таки, если касаться размеров круглых гонгов, то что думаете по нужным диаметрам при стрельбе с рук и с оптикой?

150мм не многовато?
Я может переоцениваю свои возможности, но мне кажется, что стоя с оптикой на 20-50метров можно 60мм, 60-100метров -100мм, далее-150мм.
С другой стороны попасть в рябчика, а он как раз 150мм в Д на 100метров, очень трудно. ))

quote: Изначально написано ober:
но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

Ну, почему же?
Есть разные устройства.
Классика жанра — флиппер.
Типа такого:

https://www.amazon.ca/Birchwoo. g/dp/B000KKB1U8
В более доступном для россиян варианте — такой или похожий на Алибабе попадался.

Размер красной наклейки, если память не врет, — 2 дюйма.
В чем его прелесть — он самовзводящийся.
4 перекинул, а достреливаешь верхнюю, 5-ю и все становятся в исходное положение.

Когда на тренировке влом ходить и поднимать силуэты, ставлю такую на 50 ярдов.
Снимаю где-то 3 с 5 выстрелов.

А у меня есть такая. Делает человек с ганзы. Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять

quote: Изначально написано ober:
А у меня есть такая. Делает человек с ганзы. Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять

Можно в личку координаты изготовителя данных мишенек?

Он совершенно не шифруется))

Вот его тема. Дядька адекватный.

Возможно, пригодится всем камрадам

По антабкам вопросик. еще не ставил,честно говоря карабинчик больше хочется в карман положить. Что смущает. расстояние между антабками визуально очень маленьким кажется (насколько это удобно?) и так и не понял, какое крепление к цевью предпочесть, шуруп или резьбовое с утопленной большой плоской самопальной гайкой ?

quote: Что смущает. расстояние между антабками

Этот момент смущает наверное и чехов, в противном случае они поставили бы антабки или их основания.

Для скаута, наверно, лучшим решением будет «кобура»

quote: Для скаута, наверно, лучшим решением будет «кобура»

quote: Для скаута, наверно, лучшим решением будет «кобура»

quote: кобура на двух лямках за спиной по типу биатлонки

quote: Originally posted by Комильфо:

Не совсем то, нет клапана с торца,полностью закрывающего оружие внутри. Приклад постоянно частично торчит. При транспортировке хотелось бы полностью защитить винтовку от утери и повреждений.

quote: Изначально написано ober:
Я говорил про гонги для центробойных калибров, по которым мне любезно разрешили пострелять

Есть флипперы и для центробойных калибров. Типа этого:

Это бесполезная информация в этой ветке)

quote: Originally posted by Villi:

Этот момент смущает наверное и чехов, в противном случае они поставили бы антабки или их основания.

Скоро и на пистолеты будут сошки ставить..

quote: Скоро и на пистолеты будут сошки ставить.

Друзья, ищу 452 Scout, создал топик в «купле-продаже».
http://guns.allzip.org/topic/187/2056179.html
Если можно, не удаляйте. А то в том разделе топик утонул через час.
Я потом сам удалю сообщение это)

Уважаемые владельцы пионЭра, день добрый. Рассматриваю scout для покупки. Подержал в руках, нравится дальше некуда, но. есть нюанс по установки дульного устройства на него. Есть ли у кого опыт с установкой ПБС? Понятно, что нужно мушку убрать и «прибор» на цанге крутить. Есть у кого опыт с этим делом? Заранее спасибо!

Вот в теме посмотрите, как понял, вариант для стволов с мушкой тоже есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/1447586.html
А в теме у камрада сообщением выше, информация что новый CZ 455 скаут появился, у него резьба соответствующая вообще имеется.

quote: Изначально написано chitaviktor:
Вот в теме посмотрите, как понял, вариант для стволов с мушкой тоже есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/1447586.html
А в теме у камрада сообщением выше, информация что новый CZ 455 скаут появился, у него резьба соответствующая вообще имеется.

Огромнейшее спасибо за информацию про приборы. Про 455 scout так он вроде как только в Штатах торгуется((( в РФ его нет.

Все нормально ставится на цанге без мушки. Опробовано.

quote: Изначально написано Hrnch:
какое крепление к цевью предпочесть

Спасибо за совет. Антабки все же заказал. Уже приползли в Москву и мчатся в моем напровлении с Почтой России.

«Вот в теме посмотрите, как понял, вариант для стволов с мушкой тоже есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/1447586.html
А в теме у камрада сообщением выше, информация что новый CZ 455 скаут появился, у него резьба соответствующая вообще имеется.»

Под это устройство придется подбирать патрон. Либо будете стрелять в небо.

Кстати, если снять мушку и намушник , то изготовить и установить компактный надульник с резбой технически несложно. Наверное можно и с пазом посередине, для установки снятого обратно, в том числе и для дополнительной фиксации того самого надульника.Прямого нарушения на установку сьемного надульника с резьбой я в ЗОО не нашел, хотя. хрен их знает

quote: Originally posted by Hrnch:

Кстати, если снять мушку и намушник , то изготовить и установить компактный надульник с резбой технически несложно. Наверное можно и с пазом посередине, для установки снятого обратно, в том числе и для дополнительной фиксации того самого надульника.Прямого нарушения на установку сьемного надульника с резьбой я в ЗОО не нашел, хотя. хрен их знает

quote: Я бы не стал это делать — нет резьбы и ладно. можно и цангу использовать.

quote: Originally posted by Hrnch:

Самостоятельно конечно не стоит. Но в официальной мастерской и с направлением из ЛРО. думаю вполне возможно. Закон это вроде не нарушает.

Ребята обратитесь с Виктору , ник Кук, и будет счастье. Малюська на цанге стограммовая, в ноль дозвук.

Христос Воскрес!
А кто знает, как найти на ганзе этого Виктора (ник Кук). Что-то я не смог.

Тоже не смог найти упомянутого Виктора .

quote: Originally posted by alekskill777:

Брал у камрада becket переходник на скаута и банку у арбуза (watermelon company) в паре с климовским матчем либо лапуа стандарт работают изюмительно кучка 2см стп не смещается на полтосе и тишина.

quote: Изначально написано ivladimir72:

А охотник 370 и 410 тоже тихо? а что за баночка? в лс если не затруднит.
Переходники у becket хорошие, подтверждаю.

Переходник без снятия прицельных открытых ставится? Есть возможность скинуть фотокарточку как выглядит всё на скауте? apologetik@list.ru

Может кому интересно будет.
В общем обзванивал в течени 2х недель все отечественные магазины, скаутов в продаже нет нигде. Ну и на вторичке тоже пусто. В итоге взял Armscor M14PTM, у него и открытые прицельные, и резьба для дульных устройств (дожигателей-пламегасителей, например) имеется. Ещё не стрелял, буду регистрировать.

quote: Изначально написано speaker7:
Может кому интересно будет.
В общем обзванивал в течени 2х недель все отечественные магазины, скаутов в продаже нет нигде. Ну и на вторичке тоже пусто. В итоге взял Armscor M14PTM, у него и открытые прицельные, и резьба для дульных устройств (дожигателей-пламегасителей, например) имеется. Ещё не стрелял, буду регистрировать.

На прошлой неделе последнего скаута забрал в «Инструмент-оружие» в Перми. Говорят что было несколько на складе, но несколько недель назад их разом купили через и-нет магазин Москвичи. Мой чудом остался)))

Вот в этом магазине еще вроде есть «Пионэры» (кому интересно) http://streletc.com/store/oruz. nichyy_karabin/

Если в Прм не нашел бы то туба бы поехал.

quote: Вот в этом магазине еще вроде есть «Пионэры

quote: Изначально написано Комильфо:
А кто знает, как найти на ганзе этого Виктора (ник Кук). Что-то я не смог.

quote: Изначально написано Villi: Тоже не смог найти упомянутого Виктора.

Спасибо! Уже созвонились. )

Давно не писали, подниму тему.
Пострелял на выходных, винтовка пристреляна в ноль на 50 метров, замерил снижение на двух дистанциях, 72 и 95 метров.
Может кому полезно будет. По баллистическому калькулятору Стрелок совпало снижение только на 95 метров. Снижение же на 72-ух метрах по калькулятору 6 см, а на деле получилось 9 см. Пока думаю, надо будет перестрелять.

Я калькуляторах не шарю, просто интересно, там поправка на высоту оптики присутствует? С математическокой точки зрения должна влиять.

quote: Originally posted by Hrnch:

там поправка на высоту оптики присутствует?

Похоже что скаутов больше не будет. в артемде на тимирязевской сказали что их сняли с производства.

У нас вчера в магазине видел один,но цена уже 37тыс с мелочью.((

quote: Originally posted by Комильфо:

Спасибо! Уже созвонились. )

quote: Подскажите, банку то взяли? Если да, то как приладили к Скауту?

quote: Изначально написано Комильфо:

К сожалению, пока не взял, но от желания не отказался. Судя по тем фото и видео, что видел, изделие очень приличное по качеству изготовления и выполняемой функции. Как объяснил мастер, есть два вида крепежа: цанга и резьба. На цанге просто, крепко и быстро, как раз для нашего Скаута. Как только подержу в руках-отпишусь. Может у кого раньше получится.

Тоже интересен опыт «банки» на скауте, но вот мушку снимать не охота))) но похоже что надо.

Без снятия мушки та банка не встанет. Лично у меня открытые прицельные заметно высят. На минимуме в 0 пристрелял аж на 70метров, ближе-безбожно высит. Так что все равно снимать((

Мушку снял почти сразу — поставил оптику, а лишние «крючки» не нужны.ИМХО.

Коллеги!
Может есть у кого прицел, снятый со Скаута. Нужны точные размеры (ну прям до сотых миллиметра. ) основания за счет которого прицел и держится на стволе.

Хотел преобресть скаута. в каком лабазе не спрошу, нет и небудет( говорят снят с производства.
Неужели не будут больше производить один из самых маленьких и легких карабинов?

У Camp Rifle бОльшая длина ствола.

quote: Изначально написано ober:
Теперь Camp Rifle

У Camp Rifle бОльшая длина ствола.

вот этот не че такой и резьба при нем) когда до нас доедет) в сентябре красная кончается

quote: Originally posted by w.o.t:

вот этот не че такой и резьба при нем) когда до нас доедет) в сентябре красная кончается

Подскажите, скаут легко разбирается? В разобранном виде какая длинна? В рюкзак помещается?

quote: В разобранном виде какая длинна

quote: Изначально написано Villi:

Претендент на самую компактную мелкашку. Ближайший конкурент — Мр-161. Надо брать.

Чиаппа — вещь, но в продаже нету.

КМК, не надо его лишний раз разбирать, с учетом и без того очень скромного по надежности крепления (один винт)! Он и в сборе не велик.

Настроился брать эту винтовку. А подскажите, короткое ложе легко удлиняется буфером отдачи? Кто какой буфер ставил? Есть такие, что бы сантиметра 3-4 прибавить?

Да есть, резиновые затыльники как калоша одеваются, как раз получается 3-4 см, удобно. Я перестал ей пользоваться, так привык.

Страница 25 пост 616 выкладывал фотку.

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,какой шаг нарезов на коротыше?,

quote: Изначально написано Villi:

quote: Изначально написано denwood:
Страница 25 пост 616 выкладывал фотку.

Спасибо! 3-4 см как раз до нормальной длины.
Прям муки выбора, скаут, мр-161к, иди плюнуть на компактность и взять уже Би-7-2.

Я бы даже не думал. Маленькая, легкая ,оч точная. Просто обожаю скаута, хотя и бесполезен в плане охоты он, как и любой мелкан собсно, дырокол ещё тот!

Какая МР, какой-такой БИ . Раз зашОл в тему про СКАУТа, то и надо на нем остановиться! Только вот искать, наверное, придется, в магазинах не видно.

Есть один магазин. Главное, что бы не взяли передо мной!

БИ-7-2 привлекает стволом-ломиком и точностью. Зато из скаута я буду стрелять чаще, понятно почему. Впрочем, так ли хорошо я стреляю, что бы заметить разницу по точности между скаутом и БИ-7? И есть ли она в принципе?

А с чего Вы взяли что скаут хуже по кучности ? Лучше! Обычным ск стандарт в районе пол минуты даёт . А особливо есть патрон олимп-би, там на сотку практически одна дырка 7-8 мм не больше, а обычно ещё меньше.

Все, надо брать.

У БИ ствол толще, по идее при длительной стрельбе должен быть стабильнее. 19 мм внешний диаметр.

Здравствуйте, подскажите, имеется ли у данной винтовки резьба на дульном срезе?

Здравствуйте! Нет, резьбы нет. Мушка с ограждением, как и целик, относительно легко снимаются. Есть специалисты, придумавшие «балансир» на ствол, чтобы не «клевал». Так вот он имеет цанговый зажим.

quote: Изначально написано Комильфо:
Здравствуйте! Нет, резьбы нет. Мушка с ограждением, как и целик, относительно легко снимаются. Есть специалисты, придумавшие «балансир» на ствол, чтобы не «клевал». Так вот он имеет цанговый зажим.

Спасибо за ответ, понравилась винтовка габаритами и внешним видом, единственное что бы хотелось еще резьбу на стволе, тогда вообще идеально было бы.

Гениальная винтовочка! На охоте по птице на вершинах деревьев просто сказка.
Это вам не дробовик, с его грохотом. Особенно рекомендую Зеллер-Беллот сабсоник.

Кто ищет скаут в уральском регионе. У нас в Кургане в магазине Охотник висит в продаже уже около года.

Доброго времени всем. У нас тоже один есть на витрине, чуть затисканый. А я забрал последний в городе из коробки. Принимайте в ряды

Времени пострелять не было на месяц вперед, а руки чесались. Некоторые моменты не нравились, они не критичны но знал когда брал что буду точно делать. Хотя по ходу увлекся..

Полностью разобрал, расконсервировал. Каки было достаточно.
УСМ. Усилие 1,5 кг из коробки. Разобрал полностью, отполировал, подрезал пружинку. 900 гр оставил, ибо для охоты считаю нормально. С затвором все в порядке, только разобрал, вычистил, смазал.

Одна точка крепления железа, экономисты блин. Исправлено. Вместо шурупа скобы теперь крепежный болт М5 , мяса достаточно чтобы нарезать резьбу.

Пулю прогнал после чистки. На выходе не вывалилась, прослабления нет . Родная фаска хорошая, был крошечный заусенчик при рассмотрении через гигантскую лупу , такие уходят после нескольких выстрелов. Но все равно новой фаске быть.

Родные прицельные никакие. Снял, все равно будет оптика. А если даже сниму её, то лучше коллиматор хороший.

Ствол задевал немного дерево. Шеркнул наждачкой, и вот оно, ничем не обработанное дерево, а с ним ведь по бобрятникам да болотинам лазать. Родное покрытие ложа у меня нигде не задерживалось, всегда обдирал и доводил до возможности нырнуть в водоем при случае, а такие бывали . Да и все равно еще антабки врезать и решил сформировать место под планку вивер для крепления фонаря.

Вспомнил про одну тему, SAG22 http://guns.allzip.org/topic/2/2002120.html . Решил попробовать что то подобное, кожух на ствол. Во первых закроется вся срань- вырезы от мушки и целика, во вторых толстый ствол смотрится, ИМХО конечно. Заказал карбоновую трубку. Вот что в итоге. На срезе втулка длиной 40мм и толщиной 22мм, под цанговую баночку. Скажем так пилотный вариант, потом переделаем, заанодируем. Возможно сделаем кожух полностью из Д16Т. Как все сделано описывать не буду, муторно. Но все добротно, внутренняя втулка на конце ствола длиной 40мм. Подогнана посадка так что рукой тяжко снять. Сверку гужен только для того чтобы не снялся кожух.

Параллельно выбрал дерево, полностью ободрал, пропитал полимеризированным льняным маслом, сначала разбавленной питал, потом еще просто 3 слоя, дал постоять несколько дней, потом данишойлом в 3 слоя с прошкуриванием мелкой наждачкой. В итоге пропитка получилась глубокая. Да, где то писали, не могли снять тыльник. Изначально на герметике, чтобы снять, нужно хорошо нагреть феном. Посадил назад так же.

Кольца поставил CZ, для этой модели . Высота у них 14 мм . Оптимальный вариант, ниже не выйдет, не взведется, если выше щеку нужно, шею тянуть придется.

Прицел Hawke Airmax 2-7×32. Тонкая сетка, не требователен к параллаксу, от 12 до 100 метров крутить не надо. Светлый, поле зрения больше чем у Хавк ХД Спорт на пример. В сборе:

По отстрелу пока так и не получилось нормально. Дочка заболела потом сам свалился. Попал в тир на пол часа всего и то случайно. 50 метров. В лист зацепился сразу, так как прицел вывел до этого вытащив затвор и глядя через ствол на цель. Повесил еще лист. В верхнюю еще один магазин отстрелял, корректируя прицел а нижние две уже на кучу. Сделал еще 5 выстрелов, подкорректировал и еще 5 в нижнюю. Вот чиго наковырял.

Успел еще гильзы от 308 сбить 4 из 5. Патрон Охотник 370. Еще лежат Стандарт, Биатлон и Матч. Теперь уже поеду, когда соберусь основательно. Может еще какие по дороже боеприпасы возьму, хотя знаю точно мне этих хватит, я бумагу не люблю дырявить и супер кучи плохо у меня выходят. Я это давно заметил. За то по объемной цели типа гильзы, пробочки от пачки майонеза, красненькие такие, маленькие , получается хорошо.

Подоспела уже баночка такого плана. Сделана добротно. Покрытие обалденное, попробовал ключик что в комплекте гвоздем поцарапать, держится и почти следа не оставил. Внутри тоже все обработано от коррозии, чехол на пояс, шикардосная трубока для обслуживания . Еще не стрелял с нее.

Хочу еще в будущем ложа кастом на него по своим наброскам. Загорелся по началу. Общался по этому поводу с Юрием (SNIPER_82). Но в какой то момент понял-загоняю пока, финансово не вывезу, да и Юрий понял что я нищеброд . А если серьезно, прошу прощения что время отнял у Мастера. Пока не до этого.

Предвижу вопрос- зачем ты это сделал. За городом, на даче. Захотелось. Отстреляю другие патроны, выложу кучи, может. Тут этого и без меня хватает и лучше. Всем добра. Простите за некоторые фото на тапок, не всегда фотик под рукой. Отдельное спасибо Михаилу (MiSHUtkA) за помощь в реализации моих хотелок.

А так, работа проделана грандиозная! Но, на любителя.

Чтобы не быть голословным, вот так мой Скаут стреляет из коробки на 50 метров. Спуск родной, крепёжный болт один, фаска родная.

quote: Изначально написано ober:

есть. явно различимый.

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена

убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки

quote: Изначально написано ober:

есть. явно различимый.

но только именно что звук)) сам гонг не шатает))

для души и тренировки сделал себе зайца в натуральную величину. Первый выстрел делала супруга) 50м с колена

убойка 60мм
глаз под размер пробки от бутылки

quote: Принимаем! ) По всем Вашим доделкам выскажу личное мнение:
1. Обработка/пропитка ложи — ОК, это нужно.
2. Облегчение спуска и фаска целесообразно только для стрельбы по бумаге, на охоте хватает параметров из коробки.
3. Кожух на ствол — странное решение, прибавляете вес, а Скаут именно габаритами и весом отличается.
4. Вивер под фонарь на дерево, вырвет при неудачном движении (за дерево зацепишься или ещё как). Лучше подкопить на ночник.
5. Постреляйте патронами SK Standart Plus, лучшее соотношение цена/качество.
6. Банка, ну это на любителя, мелкан и так тихо стреляет )

А так, работа проделана грандиозная! Но, на любителя.

Чтобы не быть голословным, вот так мой Скаут стреляет из коробки на 50 метров. Спуск родной, крепёжный болт один, фаска родная.

По патронам спасибо, возьму попробовать. Это с ними фото? Отрывы бывают с ними или стабильны?

Спуск 1,5 кг перебор для меня, подогнал как на другом карабине, да и заняло это около часа. После полировки спуск стал ровный, без рывков. Что то мне подсказывает у Вас он будет не 1,5 кг. Качество обработки плавает. Ветринный экземпляр был мягче, или нахолостили уже. Товарищ взял 455-ю, из коробки дорабатывать не пришлось, показал 1 кг с ослабленной гайкой поджима, приработается еще.

Кожух весит 46 грамм таки карбон. Снятые прицельные 27 грамм, 19 грамм переживу. Если уж снижать вес, тут лучше обратить внимание на кольца и прицел. Не самый легкий а кольца сталь. Такой задачи не стояло, после Сабатти Ровер пушинка.

Фонарь у меня на быстросъеме, опыт использования- пришел, поставил. Выручал не раз.

Банка да, на любителя. Я их люблю Есть в ней нужда еще в деревне, для домашних дел, ну, Вы понимаете надеюсь.

Спрошу еще тут, может кто ткнет носом. Товарищ парняга большой, нужны высокие кольца, 22 мм +- (21,23) планку не хочет. Что то не могу найти такие среди тех что для себя беру. в ветке 455 посоветовали Кронштейн ЭСТ Б, но что то не знаю дажеть. Колечки бы.

У меня аналогичные кучи ск стандартом из скаута, тоже из коробки, а ещё удачней патрон олимп би, там вообще одна дырочка просто. Из феншуя только доводка усм, шлифанул и пружинка помягче, усилие на мерил , но очень комфортный спуск, тут где-то тема была по доводке усм чезеток.

quote: тут где-то тема была по доводке усм чезеток

quote: Originally posted by art1s:

Это с ними фото? Отрывы бывают с ними или стабильны?

quote: Originally posted by art1s:

Кожух весит 46 грамм таки карбон. Снятые прицельные 27 грамм, 19 грамм переживу.

quote: Originally posted by art1s:

Фонарь у меня на быстросъеме, опыт использования- пришел, поставил. Выручал не раз.

quote: Originally posted by art1s:

Что то мне подсказывает у Вас он будет не 1,5 кг.

quote: Originally posted by denwood:

а ещё удачней патрон олимп би

quote: Originally posted by art1s:

Товарищ парняга большой, нужны высокие кольца, 22 мм +- (21,23) планку не хочет.

Посмотрите кольца Visioking на aliexpress.
https://ru.aliexpress.com/item. 7460.0.0.a5naHy
Эти, правда, низкие, но думаю и высокие есть.
Товарищ ставил на CZ-455, доволен качеством.

quote:
Да, фото с ними. Отрывов нет. Много чего перепробовал. Наши «охотники» — очень нестабильные, навеска плавает, попадались несколько пачек, где каждый пятый патрон явно был со скоростью метров на 50 меньшей, чем остальные.

quote: Согласен, иногда нужен, но пока приемлимого способа крепления не увидел.

quote: Может быть. Как лучше померить в домашних условиях? Обычными ручными весами, типа тех, какие предназначены для взвешивания багажа?

Кожух весит 46 грамм таки карбон.

quote: Дело не в том, сколько весит, он мешает своим колебаниям вывешенного ствола. Кожух дерева не касается?

quote: Изначально написано art1s:

Не в коем разе, вывешен. И судя по отстрелу Охотником,все в порядке. Другие патроны еще попробовать надо

quote: Пробовать конечно надо, но изначально с голым стволом, а уже потом одеть кожух и убедиться, что он не ухудшает кучу и тогда оставить или снять по результатам.

quote: Изначально написано art1s:

Я сделаю все возможное. Но так ли плох результат таким мягко говоря не очень хорошим патроном на не обкатанном стволе? https://forum.guns.ru/forums/i. 121915_6905.jpg

quote: Originally posted by art1s:

А сколько к стати SK Standart Plus стоит

А у меня, коллеги, вот такая заноза постоянно сидит: ствол чёрный. , а вдруг ржавчина, вдруг — коррозия. Ужоссс-сс !
Чищу, конечно, и консервирую и всё равно страшно. У меня частые перепады через ноль, то иней, то конденесат.
Никак пассивировать изнутри нельзя? Ессно, без потери свойств и качеств ?

quote: Изначально написано slaw120:
А у меня, коллеги, вот такая заноза постоянно сидит: ствол чёрный. , а вдруг ржавчина, вдруг — коррозия. Ужоссс-сс !
Чищу, конечно, и консервирую и всё равно страшно. У меня частые перепады через ноль, то иней, то конденесат.
Никак пассивировать изнутри нельзя? Ессно, без потери свойств и качеств ?

Да собственно, не жалуется никто. Своевременный уход за винтовкой напрочь снимает все страхи. Сам охочусь на мелочь всякую, с перепадами через ноль и в разных погодных условиях и т.д. проблем нет))) одни положительные эмоции.

Хочу поделиться — сваял тут сошки для скаута, не судите строго, из метизов из нержавейки и дюймового кольца под вивер) база вивер с алиэкспрес, в итоге вот что получилось.

Во смотрю я на эти доделки скаутов и мозгую. сильно ли нарушит ЗОО установка на мой сьемного ДТК с сохранением открытых прицельных?

quote: Изначально написано Hrnch:
Во смотрю я на эти доделки скаутов и мозгую. сильно ли нарушит ЗОО установка на мой сьемного ДТК с сохранением открытых прицельных?

Резьбу резать перед мушкой?

quote: Originally posted by Hrnch:

на винтах, из двух половинок.

Приветствую присутсвующих. Купил Скаута в начале года, а сейчас возник вопрос ответ на который найти не могу. Ствольная коробка скаута одинаковая с «взрослыми» CZ 452 по посадчным УСМ? Спуск Тимней для 452 модели на скауте встанет? С уважением, Андрей.

Привет всем вот думаю продать скаута интересно за сколько актуально его предложить посоветуйте? С оптикой хоук 3-7 х 32 крон моноблок.

Куплю Скаута в Питере или области.

Если нужны оригинальные кольца СZ на 25,4 и оригинальные сошки:
http://guns.allzip.org/topic/153/2348481.html

Стал обладателем скаута. Так-что принимайте в ряды.

Вес на сайте не правильный .Свой 455 взвесил -2.450кг.Снял мушку и целик-2.400кг.спуск -1.5кг.Откусил пружинку 2 витка — 450гр.авсе отполировал спуск плавный предсказуемый с небольшей потяжкой.Куча стала 10-12 мм.на 50м патроном СК рифле матч.

Действительно вес завышен, на сайте cz пишут 2,3 кг.

quote: Изначально написано molo4nik:
Послежу за темой.

Запомни — тут собрались хитрые злые люди ! Главный у них «бутан» — остерегайся !
Возможно он обладает даром убеждения или гипноза.

Еще есть такой «gustavshultz» — тот вообще рисует пульками картинки от которых невозможно оторвать взгляд.
В общем маленькая такая на 32 страницы секта.

Хорошо что я не подвержен гипнозу и убеждению , к оружию отношусь практически равнодушно и на уговоры не поддаюсь. Проглядел мельком тему и забыл.

Но случилось непредвиденное. ездили в магазин покупать знакомому карабин, уже практически на выходе зацепились с продавцом про мелкашки.
Вспомнилась эта тема, спрашиваю — » а вот читал что есть такая вот такая . Есть говорит и достает откуда то с витрины скаута.
В общем они эту игрушку у меня из рук совместными усилиями извлекли и вернули на витрину. и было это 20 дней назад.

Результат — ответственный мега-ветеран ганзы, почетный эдгановод, пенсионер по старости и вообще хороший человек, очередной раз встрял на несколько своих более чем скромных пенсий. )))

Как говорят все во вселенной идет по спирали, начался очередной виток — кольца-прицелы-пульки-пружинки-банки.

Так что не надо — не следи )))

Добро пожаловать в Клуб Михаил!
Да, Скаут это такая вещь, что обвораживает сразу и навсегда, бьёт прямо в сердце.
Ну и по кошельку, особенно магазины (я приобрёл дополнительно 5 10-и зарядных и 2 5-и зарядных, у меня изначала была однозарядная версия с адаптером, аккурат половина карабина получилось), но оно этого стоит.

На 100 метров отстрелял 250 патронов, правда из АКМ (Вепрь КМ)и с оптикой 4х32 Пилад(Парабола)

Так, продолжение банкета.
Отстреляли в тире 50м , результат поразил. вернее сказать ужаснул.
Стреляли втроем по очереди , пульки и протертые от смазки были и непротертые , стреляли досылая по одному и из магазинов. результат один — винт не стреляет.В общей сложности 100 пулек высадили.
Пульки были ток одного вида поэтому грешил сначала на них, но все думаю гораздо хуже.
Приехал домой , почистил, переделал спуск — был 1200 изначально , сделал 450 грамм. Решил глянуть фаску. и офигел.
Вот одна фота фаски , чет никак не научусь фотать ее правильно , но принцип думаю понятен. Похоже пока не исправлю — патрон подбирать бесполезно.

——————
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить.

quote: Originally posted by Misha444:

Похоже пока не исправлю — патрон подбирать бесполезно.

quote: Изначально написано kyk:

Так может в этом проблема?
Нормальные патроны попробуйте. А то это каг из Итгуна гамой стрелять.

Ага, сам всем знакомым втолковываю что для матадора существует только один вид пулек -жсб 1,175

Постараюсь на неделе выбратся за патронами , буду искать что полетит.

Викторович, посылочку отправил мне ?

quote: Изначально написано gustavshultz:

Пробуйте SK Standart+
Они точно должны лететь. Фотка вывешенного ствола удивила, у меня из коробки лист не проходил, пришлось немного сточить под цевьём.
Может винты ложевые не затянуты?

Подтягивал — все равно пролезает зараза ))).

quote: Originally posted by Misha444:

Викторович, посылочку отправил мне ?

Душа не выдержала , сгонял в Мурманск , купил на пробу.Ток СК рифле матч или небыло или запутался и не купил.

Тир только после 22 числа будет , на следующей неделе на природе попробую отстрелять что получится.

Странное что то с вашей винтовкой. У меня со скаута лежа с упора Климовским стандартом на 50 м куча за 2-3 см не выходит.
Хотя никаких доработок ни со спуском ни с фаской не делал.
Охотник410э тоже кстати весьма неплохо летит порядка 7 см куча на 100 м.

Патронов типа ск или елей вообще никогда в продаже не бывает, поэтому стреляем тем что есть- Климовскими

quote: Изначально написано alekskill777:
Странное что то с вашей винтовкой. У меня со скаута лежа с упора Климовским стандартом на 50 м куча за 2-3 см не выходит.
Хотя никаких доработок ни со спуском ни с фаской не делал.
Охотник410э тоже кстати весьма неплохо летит порядка 7 см куча на 100 м.

Надеюсь что не с винтовкой. Отстреливали со стола не сильно устойчивого , мешочки тоже толком не подходили по высоте, прицел на оченьвысоких кольцах стоял — щека даже приклада не касалась. /это я себя успокаиваю )))/

Теперь соберемся не спеша , разными пульками отстреляем.
Кстати мож действительно что-нибудь кинуть на пол и лежа пульнуть попробовать.

Кстати на высоких кольцах я тоже долго маялся с Пристрелкой и со стрельбой вообще особенно на дистанциях 70+ пульки летят кучно но нужно точно знать дистанцию до 10 метров..короче дистанция прямого выстрела очень мала.
Но все прояснилось когда поставил низкий кронштейн.

quote: Originally posted by alekskill777:

Но все прояснилось

Дистанция прямого выстрела увеличилась..
Т.е поправки при стрельбе в диапазоне от 70 до 130 м надо делать меньшие

Ездили с товарищем пристрелять тигру купленную , захватил с собой скаута — отстрелял в мишень тоже , поправок не вводил , проверял как полетят на 100 метров CK стандарт. Результат очень порадовал , пятый выстрел делать не стал — мандраж начался такой что наверное в лист не попал бы.)))

У тигры отрыв — это первый выстрел . Лежа с упора открытые прицельные.

Скаут — тоже лежа с упора , ветер боковой, на стволе устройство от КуК /Викторович спасибо отдельное, результат работы просто потрясающий, не ожидал такого если честно /
Прицел хоук вантанге 6-24х50 , стрелял на 20х

На выходных перепристреливал Скаута. Так как задался целью вывести максимальное число поправок вниз для стрельбы на 200 метров. При стандартной установке прицела на планку Weaver (без уклона) с кольцами от Геннадия (прицел Leupold VX2 3-9 Ultralight) поправок оставалось всего на 14 МОА, что давало при пристрелке в ноль на 50 метров — 137 метров.
Подложил под нижнее кольцо «скорлупу» от пальчиковой батарейки, ничего другого под рукой не было и отправился на лесное стрельбище.
При такой одной прокладке поправок стало 24 МОА или примерно на 183 метра.
Думаю, оставлю так, постреляю сначала на 150 метров, а там видно будет.

Ну и тут результаты стрельб:

50 метров, SK Standart Plus

100 метров, SK Standart Plus

Народ, кто-нибудь пробовал скорость измерить ИБХ-713 хронографом ? Инструкция гласит нельзя им огнестрел мерить.
Стрельнул на днях на природе СК стандарт и КСПЗ стандарт /переустанавливал прицел и нужно было понять куда летит.
Стрелял с модером от КуК, расстояние 100, из машины.
КСПЗ походу летит на сверхзвуке и прилично, судя по звуку выстрела. СК тихий и точный на сотку около 4 см получилось из трех выстрелов.
Сегодня — завтра в тир поеду , отстреляю 6 видов пулек мишени выложу.
Еще бы скорость измерить. хрон жалко.

quote: Originally posted by Misha444:

Еще бы скорость измерить. хрон жалко.

quote: Originally posted by Misha444:

Народ, кто-нибудь пробовал скорость измерить ИБХ-713 хронографом ?

На завтра на после обеда договорился, фоты мишенек вечером будут.

——————
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить.

quote: Originally posted by Misha444:

на стволе устройство от КуК

quote: Изначально написано gustavshultz:

Можно фотку, как выглядит устройство на Скауте?
Всё в раздумьях, нужно мне оно или нет )

Лови.
Щас буду мишеньки выкладывать еще.

Чето фотку перевернул , а она опять упала.

Итак поехали.
Отстреляли 6 видов пулек, с модером и без. Перед отстрелом каждой серии 3 пульки пускали через хрон , на мишеньках циферки увидите. Левая вертикальна колонка мишенек на листе с модером , правая без.
Ствол чистый , прицел при отстреле стоял на 24х.

Третий лист с мишеньками отстреляли последним , достреливали патроны из пачек. разница между чистым стволом и стреляным налицо.
Номера 1 и 2 СКстандарт+. Мишень 3 КСПЗ стандарт.Стрелял все мишени ленивый тип с фотографии с ником повар, который так за 2 дня и не подготовил стол и прочее для стрельбы.
4,5,6 стрелял я. КСПЗ было 7 пулек , 2 повар отстрелял и 5 я. Как не летели так и не летят. Еще и стп ушло с ними.

Вот сижу голову ломаю. ствол вычищу — куча на СК опять расползется. не чистить — вера не позволяет ))) че делать. в стволе срач что нарезов почти не видно.
Ща фоты буду добавлять.

quote: Originally posted by Misha444:

Вот сижу голову ломаю. ствол вычищу — куча на СК опять расползется. не чистить — вера не позволяет ))) че делать. в стволе срач что нарезов почти не видно.

По фотке, получается, резьбу нарезали? Или это цанга?

СК радует по кучности, но у меня, по ощущением, скорость точно больше, так как снижение на 100м всего 7 МОА (что соответствует примерно 332 м/с), сейчас вбил в калькуляторе вашу скорость (315 м/с) получилось снижение 8,1 МОА. Может партия у меня такая.

quote: Изначально написано gustavshultz:

Однозначно чистить, у меня такой разницы нет. Как-то первые пять собрал меньше минуты, так что это точно не показатель.
Может просто,под конец, приноровились?

По фотке, получается, резьбу нарезали? Или это цанга?

СК радует по кучности, но у меня, по ощущением, скорость точно больше, так как снижение на 100м всего 7 МОА (что соответствует примерно 332 м/с), сейчас вбил в калькуляторе вашу скорость (315 м/с) получилось снижение 8,5 МОА. Может партия у меня такая.

Резьба заводская.
Сейчас будем делать столик для стрельбы и упоры регулируемые.
Блин уже 12 лет там стреляем — ток собрались )))
Там на мишени что я стрелял — два отрыва , держал за цевье.
Ниже мишень с хорошей кучкой — ладонь под прикладом . В следующий раз так и буду стрелять. Надо еще СКматч купить , блин магазин далеко , когда еще выберусь.

Больше всего меня поразил сабсоник , там вообще пульки с дырочкой , думал совсем не полетят а они гляди — лучшие кучки собрали.

quote: Изначально написано gustavshultz:

Так выходит CZ 455 Scout, а не 452-я?

Ну да , я вроде писал когда купил.

Странно у меня наоборот куча расползается если ствол не чищен даже после 50 выстрелов. почищу когда кучки покомпактнее и отрывов меньше. но чищу опять же после каждой стрельбы без металл ершика а выстрелов через сто с ним.

quote: Изначально написано Misha444:

Привет.
Подскажите как данное устройство работает, тоже хочу прикупить но сомнения в эффективности.

quote: Изначально написано veteran-96:

Привет.
Подскажите как данное устройство работает, тоже хочу прикупить но сомнения в эффективности.

На дозвуке отлично работает. СТП держит. Не пожалел что купил.

Есть нюанс — если после стрельбы открутить то обратно привернуть полностью не получится пока не вычистишь остатки пороха из резьбы на модере. забивается как песком.

Ну большинство мелкашечных патронов дозвуковые, значит почти на всех должна работать.
Спасибо.

Народ, кто чем чистит ствол ? Патчи чистоган 6мм не лезут мля. приходится тряпочкой. неужели на столько стволы на чизах меньше в диаметре ?

——————
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить.

quote: Originally posted by Misha444:

Народ, кто чем чистит ствол ?

quote: Изначально написано kyk:

Ершами и вишером с порезаннами на квадратные патчи нетканными полотенцами. Патчи от чистагана и прочих пользую только для удаления смазки или при работе с пастами, в чистке они проигрывают патчам из нетканного текстиля

источник

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

184