Меню Рубрики

Как обжать гильзу 12 кал

Обжимное кольцо доходит до металлического основания и дальше не идет, может на 1-1,5 мм разве заходит на металл, из интереса повторил операцию на новом, еще нестреляном (покупном) патроне Феттер — то же самое, обжимное кольцо так же не надевается на основание.

Хочу разобраться с сим вопросом до капсюляции гильзы.

в принципе, как вариант перез снаряжением — совать каждую гильзу в патронник. дабы проверить ее состояние, но на Вепре, в отличии от переломок, это достаточно трудоемкое занятие. лучше превентильно таки обжать как то — вопрос КАК ?

осталость только купить эти втулки !

quote: Обжимное кольцо доходит до металлического основания и дальше не идет, может на 1-1,5 мм разве зазодит на металл, из интереса повторил операцию на новом, еще нестреляном (покупном) патроне Феттер — то же самое, обжимное кольцо так же не надевается на основание.

обжимное кольцо которое вы купили в магазине для обжатия пластика, им прогоняют пластик собранного патрона.

Мой вам совет (как начавшего с самодельных приспособ, прошедшего этап УПС с Lee Load и остановившемся на MEC Sizemaster) — КУПИТЕ ПРЕСС.

Если вам нужно 150-300 шт месяц и есть свободное время — Lee Load All 2,
если от 300 до 600 в месяц MEC SizeMaster или Grabber,
если более 600 — то смотрите уже в сторону прогрессивных станков типа Hornady 366 и т.д.

Но при таком кол-ве можно уже и патроны заказывать дешево и с доставкой прямо до квартиры

осталость только купить эти втулки !

подумайте прежде чем это сделать. Взвесьте все ЗА и ПРОТИВ.
Патронов надо много, на УПС производительность мала.

quote: на том видео мужык осаживает кольцо на металлич. жопке гильзы до самого низу!
на новой гильзе прогонное кольцо и то так не идет, странно.

еще раз пишу — у вас кольцо для прогона ПЛАСТИКА ГОТОВОГО ПАТРОНА
а в комплекте к обжину УПС-5 — специальное для обжима цоколя гильзы. Если не изменяет память входит в комплект завода Вэлконт

в тиски её и крути, повернул гильзу после 1 обжима и опять крути, дабы возможную эллипсовидность исправить, хотя вряд ли она в данном случае возникнет.

***
ps просьба не рекламировать в сей теме станок LEE и ему подобные,
потребность не та у меня все таки, чтобы потоком патроны штамповать.
для моих нужд и УПСа хватает.

quote: Поскольку мой Вепрь 12 жрет патроны как пулемет

quote: есть мысля такую вот сделать у меня.
размеры брал с ГОСТа, дома приду штангелем обмерю несколько патронов дополнительно для уточнения

не вяжется. потом все равно к прессу придете, а приспособ уже много будет

quote: ps просьба не рекламировать в сей теме станок LEE и ему подобные,
потребность не та у меня все таки, чтобы потоком патроны штамповать.
для моих нужд и УПСа хватает.

так и не рекламирую, просто хотел помочь камраду.
у самого вепрь-12, жрет за тренировку 100-150 патронов, 3-4 тренировки в месяц — уже хочу станок сменить на более прогрессивный

ну раз УПС достаточно — дал ссылки на комплекты для него

а приспособу из двух половин могу подарить
лежит без дела, только место занимает

P.S. Сингловые станки (лии, мек и подобные) это модернизированный и удобный УПС-5. Ну да ладно

quote: Поскольку мой Вепрь 12 жрет патроны как пулемет

в месяц пуляю по 100 максимум, а зимой на печи лежу и не пуляю ничого,
так что реальная потребность до 1000 штук, не стоит оно того LEE,
да и зимой делать нечего — наверчу неспешно бОльшую часть от потребного количества.

quote: у самого вепрь-12, жрет за тренировку 100-150 патронов, 3-4 тренировки в месяц

в редкие выезды рази пострелять, обычно на рыбалку беру (у меня 03 + насадки 150 мм чок и получок — мало ли и утку какую приземлить на жарку, ежели крякнет поблизости)

quote: в месяц пуляю по 100 максимум, а зимой на печи лежу и не пуляю ничого,
так что реальная потребность до 1000 штук, не стоит оно того LEE,
lа и зимой делать нечего — наверчу неспешно бОльшую часть от потребного количества.

ну, это не пулемет
тогда действительно УПС достаточно

за эти бабки лучше LEE купить !

у меня простой УПС5, военохот + матрицы ВЭЛКОНТА — мне хватает этого

и не дорого вроде. какие бабки?

quote: Комплект для обжимки донца гильзы для УПС

источник

Охотник – это не просто человек с ружьем, прежде всего – это человек с большой душой.

В статье подробно рассказывается о снаряжении охотничьих патронов 12 калибра в домашних условиях из современных комплектующих материалов: пластиковой гильзы, пластиковый пыж контейнер, закрутка звезда.

Одним из основных компонентов современного охотничьего патрона является пластиковый пыж-контейнер и поэтому новички, при снаряжении охотничьих патронов, частенько затрудняются в выборе пыжа-контейнера. На самом деле здесь нет ничего сложного.

Рассмотрим подбор пыжа итальянской фирмы Gualandi (Пыжи других производителей подбираются по этому же принципу).

Большинство пыжей этого производителя имеют маркировку BRG 12, BRG 14, … BRG 19 и т.д. цифры в маркировке означают высоту пыжа с учетом контейнера.

Пыж контейнер 12 калибра Гуаланди

Для этого необходимо знать высоту пороха и высоту дроби в гильзе. Зная эти величины можно легко подобрать соответствующий пыж.

Внутренняя высота семидесяти миллиметровой гильзы составляет примерно 63 мм. Отнимаем от этой величины высоту пороха, высоту дроби и высоту закрутки, в нашем случае закрутка типа «Звезда» 11-12 мм., тем самым получаем примерную высоту пыжа контейнера.

Пыж в патроне, расстояние до дроби

Бесконтейнерные пыжи подбираются таким же методом который был описан ранее.

Если у Вас возникнет желание собирать патроны на войлочных или древесно-волокнистых (ДВП) пыжах, то этот метод так же поможет вам. В этом случае необходимо прибавить толщину пороховой прокладки, которая может составлять до 3 мм.

[На банке с порохом рекомендация — 2,3 гр. на 35 гр дроби]
  • Внутренняя высота гильзы — 63 мм.
  • Высота пороха «Сокол — Р» 2.1 гр. — 14 мм.
  • Высота столба дроби №7, 32 гр. — 18 мм. Не забываем, что разные номера дроби имеют разный объем и соответственно высоту.
  • Высота закрутки 11 мм.

Вычисляем размер пыжа 63-14-18-11=20 мм. Выбираем ближайший из ряда пыж, в нашем случае BRG 19.

Еще один пример — патрон для тренировки по тарелочкам или не крупной дичи:

  • Внутренняя высота гильзы — 63 мм.
  • Высота пороха «Сокол — Р» 2 гр. — 14 мм.
  • Высота столба дроби №7, 28 гр. — 17 мм.
  • Высота закрутки 11 мм.

Вычисляем размер пыжа 63-14-17-11=21 мм. Выбираем пыж BRG 22.

Руководство по снаряжению патронов с использованием пластиковой стрелянной гильзы и пластикового пыжа.

Для этого вам понадобится в первую очередь станок для снаряжения патронов, весы с точностью 0,01 гр. для дозирования пороха и дроби.

  • Проверяем стреляную гильзу, нет ли у неё разрывов и трещин, если есть то такую гильзу выбрасываем;

Гильза 12 калибра. Обращаем внимание на донце и верхнюю часть гильзы.

  • Далее необходимо декапсулировать гильзу, затем обязательно откалибровать её металлическую юбку специальным калибровочным кольцом. Так как после выстрела её немного раздувает;

Гильза обжата обжим кольцом, готовая обжатая гильза

  • Капсулируем гильзу капсюлем. Существуют разные капсуля как по диаметру капсюля так и по производителю. Российские производители выпускаю капсюля Жевело-М (практически не используются на современных гильзах), КВ-22 и КВ-209. «Жевело» отличается от других капсюлей диаметром;

Капсуля Российских производителей

  • Насыпаем порох (согласно инструкции к пороху);
  • Вставляем пластиковый пыж, прижимая его к пороху;
  • Насыпаем дробь;
  • Нарезаем звезду;
  • Закрываем патрон методом «Звезда».

Все эти операции, в течении нескольких секунд, делаются на станке.

источник

Качество отечественных гильз к гладкоствольным ружьям за последнее время ухудшилось. Хотя у некоторых образцов пластмассовых гильз и сменился донный пыж с бумажного на пластмассовый, это не исправило положения.

Особенно затруднено повторное использование гильз в самозарядных и помповых ружьях. В 70–80-е годы трубки пластмассовых гильз были толстостенными (примерно 0,8 мм), а сейчас около 0,6 мм. Уменьшена жесткость проката металлического поддона.

Эти новшества отрицательно сказались не только на работе автоматики, бывали случаи отгиба закраины металлического поддона выбрасывателем или его разрыва. В результате гильза не извлекалась из патронника. Вот и задержка. Вследствие уменьшения жесткости проката ослабло скрепление трубки гильзы (зажатие ее между донным пыжом и поддоном).

Бывают случаи разъединения трубки с металлическим поддоном при экстрактировании гильзы в самозарядном ружье. Это очень опасная задержка. Выбрасыватель через гильзовыбрасывающее окно выкидывает поддон, а донный пыж досылает очередной патрон в канал ствола. При выстреле в этом случае может произойти разрыв ствола. Ведь в условиях охоты (особенно в сумерках) можно не заметить, что гильза выброшена не целиком. Да и опыт для этого нужен немалый.

При переходе на тонкостенные пластмассовые гильзы надо переходить и на пыжы увеличенного (по сравнению с бумажными гильзами) диаметра. В противном случае из-за слабой обтюрации качество боя ухудшается. А в самозарядных ружьях ухудшение обтюрации может привести даже к задержкам.

Например, в газоотводном ружье ТОЗ-87 давление газов в канале ствола может оказаться недостаточным для перезаряжания. Особенно при низких температурах. Считаю, что тонкостенные пластмассовые гильзы лучше подходят для заделки дульца способом «звездочка», т.к. трубка немного мягче.

Заделка дульца способом «закрутка», очевидно, будет менее надежной. Во всяком случае, создать необходимое давление форсирования выстрела здесь будет затруднительно. А это может отрицательно сказываться на утилизации порохового заряда и стабилизации внутрибаллистического процесса. При самостоятельной заделке дульца способом «Звездочка» дульца надо обкатывать дополнительно с помощью настольной закрутки. Иначе не исключено утыкание патрона в патроннике самозарядного ружья. Особое внимание следует уделять плотности закрутки и заделке способом «звездочка».

Ведь именно в этот момент происходит окончательное поджатие и фиксация всех компонентов патрона: пороха, обтюраторов, пыжей, дроби. В заводских условиях это усилие регулируется глубиной хода матрицы. При самостоятельном снаряжении — усилием рук, опытом. Желательно, чтобы компоненты всей партии патронов были одни и те же. Тогда легче соизмерять свои усилия при заделке дулец.

Бывают иногда прорывы газов между стенками гильзы и донным пыжом. Особенно если этот пыж из скрученной по спирали бумаги. Пыж имеет плоскую форму (у импортных гильз пыж вогнутый, и его прижимает газами к стенкам гильзы). Плоский пыж газы стремятся отжать от стенок гильзы. Газы проникают в пространство между стенками гильзы и пыжом и раздувают при этом металлический поддон. Выбрасыватель с этого выпученного поддона у самозарядного ружья может сорваться (закраина ведь уже отогнута). Как известно, сверление самого патронника конусное.

После выстрела давление газов раздувает металлический поддон до размеров патронника. Многие, конечно, замечали, что стреляные с одного ружья гильзы не всегда входят в патронник другого.

При выстреле раздается и капсюльное гнездо. Дульце капсюля «Жевело» развальцовывается от газов. Выпрессовывая капсюль, мы тем самым дополнительно увеличиваем в диаметре капсюльное гнездо. Если в него (без доработки) запрессовать очередной капсюль, то при неполной посадке боек сначала «просаживает» его до конца, а затем формирует донце. Энергии бойка может не хватить для воспламенения капсюля. Проверить плотность посадки капсюля легко — подуть с силой в дульце гильзы. Если воздух выходит, значит, капсюль сидит в увеличенном гнезде.

Не все так просто и с бумажными гильзами. Заглянув внутрь бумажной гильзы, иногда можно увидеть щель между трубкой и донным пыжом. Есть также неплотное прилегание трубки к патроннику в месте стыка (кольцевая выемка) с металлическим поддоном. Как известно, патронник в этом месте имеет больший диаметр (он весь конусный), и неплотность прилегания трубки к стенкам патронника увеличивается.

При выстреле газы прорываются в щель между трубкой и донным пыжом и прожигают трубку. Газы, плотно прижимая трубку в месте кольцевой выемки к патроннику, прорывают трубку в месте стыка с поддоном. В самозарядном ружье это, несомненно, опасная задержка.

Какую реставрацию можно провести гильзам в домашних условиях?

Можно несколько упрочнить место стыка бумажной трубки с металлическим поддоном, смазав изнутри стык клеем ПВА. Возможность прогорания и прорыва значительно уменьшится.

У пластмассовых гильз можно упрочнить скрепление трубки и металлического поддона. На цилиндрическую часть поддона нанести три углубления (через 120 градусов). Это удобно сделать с помощью специальной обжимки с зубом. Такую обжимку можно сделать из плоскогубцев. Зуб желательно иметь на резьбе (для регулировки глубины вмятины). Следует обжимать металлический поддон. Диаметр обжимки для 12-го калибра 20 мм. Заход — 20 + 0,4 мм. Обжимать следует прессом (запрессовывая), а не ударами молотка.

Осадку капсюльного гнезда делают с помощью обжимки ударами молотка. Гильза насаживается на стержень диаметром 5,5 мм. Обжимка вводится внутрь гильзы. Ее диаметр 14 мм. Чтобы капсюльное гнездо меньше развальцовывалось при выпрессовке капсюля «Жевело», необходимо применять метод высверливания развальцованного дульца капсюля. Делается это вручную. Внутрь гильзы вставляется втулка.

В отверстие втулки вводится сверло диаметром 6 мм. Вручную с помощью воротка рассверливаем дульце капсюля несколькими круговыми движениями. Закатку (выправление) дулец пластмассовых гильз удобнее всего производить с помощью двух закаточных досочек из текстолита шириной 10 см и длиной 35 см. Одетые на оправку диаметром 18,6 мм дульца гильз, предварительно подогретые на лампочке 150 Вт закатываются между этих досок.

Чтобы дульца пластмассовых гильз служили дольше, есть способ их заделки без загибов. Дробь в пластмассовых гильзах 12-го калибра закрывается дробовым пластмассовым пыжом 16-го калибра (изобретатели С.М. Шейнин и И.П. Корнейчев). По стыку заваривается специальным устройством. Это устройство можно заказать в Туле. Можно заварить и утюгом.

Упрочнить дульце бумажной гильзы после выстрела можно следующим образом. Расправить и закатать дульце на оправке, после чего сразу же окунуть его в расплавленный парафин (стеарин). С натяжкой такие гильзы можно будет использовать в двуствольных и одноствольных ружьях.

Читайте также:  Как тыквенные семечки в кал

источник

Поскольку мой Вепрь 12 жрет патроны как пулемет, решил заняться релоадингом стрелянных гильз, но озадачен — как обжимать металл у основания?

Обжимное кольцо доходит до металлического основания и дальше не идет, может на 1-1,5 мм разве заходит на металл, из интереса повторил операцию на новом, еще нестреляном (покупном) патроне Феттер — то же самое, обжимное кольцо так же не надевается на основание.

Хочу разобраться с сим вопросом до капсюляции гильзы.

в принципе, как вариант перез снаряжением — совать каждую гильзу в патронник. дабы проверить ее состояние, но на Вепре, в отличии от переломок, это достаточно трудоемкое занятие. лучше превентильно таки обжать как то — вопрос КАК ?

купив пресс, если позволяют финансы то что-то типа Хорнади 366, если душить жаба ЛИ. конечно если есть желание можно и на УПСе.

осталость только купить эти втулки !

quote: Обжимное кольцо доходит до металлического основания и дальше не идет, может на 1-1,5 мм разве зазодит на металл, из интереса повторил операцию на новом, еще нестреляном (покупном) патроне Феттер — то же самое, обжимное кольцо так же не надевается на основание.

обжимное кольцо которое вы купили в магазине для обжатия пластика, им прогоняют пластик собранного патрона.

Мой вам совет (как начавшего с самодельных приспособ, прошедшего этап УПС с Lee Load и остановившемся на MEC Sizemaster) — КУПИТЕ ПРЕСС.

Если вам нужно 150-300 шт месяц и есть свободное время — Lee Load All 2,
если от 300 до 600 в месяц MEC SizeMaster или Grabber,
если более 600 — то смотрите уже в сторону прогрессивных станков типа Hornady 366 и т.д.

Но при таком кол-ве можно уже и патроны заказывать дешево и с доставкой прямо до квартиры

осталость только купить эти втулки !

подумайте прежде чем это сделать. Взвесьте все ЗА и ПРОТИВ.
Патронов надо много, на УПС производительность мала.

на том видео мужык осаживает кольцо на металлич. жопке гильзы до самого низу!
на новой гильзе прогонное кольцо и то так не идет, странно.

quote: на том видео мужык осаживает кольцо на металлич. жопке гильзы до самого низу!
на новой гильзе прогонное кольцо и то так не идет, странно.

еще раз пишу — у вас кольцо для прогона ПЛАСТИКА ГОТОВОГО ПАТРОНА
а в комплекте к обжину УПС-5 — специальное для обжима цоколя гильзы. Если не изменяет память входит в комплект завода Вэлконт

пластиковая втулка — то для закрутки.
ежели ей давить на прогонное кольцо — крякнется быстро она

есть мысля такую вот обжимку сделать у меня.
размеры брал с ГОСТа (ГОСТ 23569-79 Патроны спортивные 12-го калибра и охотничьи 12, 16 и 20-го калибров с пластмассовыми гильзами), дома приду штангелем обмерю несколько патронов дополнительно для уточнения, бо сейчас навроде инпортные гильзы пошли — сей эскиз сигнальный еще.

в тиски её и крути, повернул гильзу после 1 обжима и опять крути, дабы возможную эллипсовидность исправить, хотя вряд ли она в данном случае возникнет.

***
ps просьба не рекламировать в сей теме станок LEE и ему подобные,
потребность не та у меня все таки, чтобы потоком патроны штамповать.
для моих нужд и УПСа хватает.

quote: Поскольку мой Вепрь 12 жрет патроны как пулемет

quote: есть мысля такую вот сделать у меня.
размеры брал с ГОСТа, дома приду штангелем обмерю несколько патронов дополнительно для уточнения

не вяжется. потом все равно к прессу придете, а приспособ уже много будет

quote: ps просьба не рекламировать в сей теме станок LEE и ему подобные,
потребность не та у меня все таки, чтобы потоком патроны штамповать.
для моих нужд и УПСа хватает.

так и не рекламирую, просто хотел помочь камраду.
у самого вепрь-12, жрет за тренировку 100-150 патронов, 3-4 тренировки в месяц — уже хочу станок сменить на более прогрессивный

ну раз УПС достаточно — дал ссылки на комплекты для него

а приспособу из двух половин могу подарить
лежит без дела, только место занимает

P.S. Сингловые станки (лии, мек и подобные) это модернизированный и удобный УПС-5. Ну да ладно

quote: Поскольку мой Вепрь 12 жрет патроны как пулемет

в месяц пуляю по 100 максимум, а зимой на печи лежу и не пуляю ничого,
так что реальная потребность до 1000 штук, не стоит оно того LEE,
да и зимой делать нечего — наверчу неспешно бОльшую часть от потребного количества.

quote: у самого вепрь-12, жрет за тренировку 100-150 патронов, 3-4 тренировки в месяц

в редкие выезды рази пострелять, обычно на рыбалку беру (у меня 03 + насадки 150 мм чок и получок — мало ли и утку какую приземлить на жарку, ежели крякнет поблизости)

quote: в месяц пуляю по 100 максимум, а зимой на печи лежу и не пуляю ничого,
так что реальная потребность до 1000 штук, не стоит оно того LEE,
lа и зимой делать нечего — наверчу неспешно бОльшую часть от потребного количества.

ну, это не пулемет
тогда действительно УПС достаточно

за эти бабки лучше LEE купить !

у меня простой УПС5, военохот + матрицы ВЭЛКОНТА — мне хватает этого

Комплект для обжимки донца гильзы для УПС
Комплектность: сгонное кольцо, прогонное кольцо (cм. выше), втулка, оправка. 550 руб.+ пересыл

и не дорого вроде. какие бабки?

quote: Комплект для обжимки донца гильзы для УПС

quote: жрет за тренировку 100-150 патронов, 3-4 тренировки в месяц

а какой ресурс того Вепря 12 ?

как понял, где то в районе 20 тыс. выстрелов ? тогда это лет на 5-6 го хватит.
где то была тема мол «утомился старый друг», дык вроде хозяин того Вепря выстрелял немеренно и отправил на завод потроха менять, ствол, как я понял, внешне был в ажуре. Хотя дефектоскопия явно нелишней бы была, скрытые трещины и тп

ну у меня уже около 4000 настрел (тренировки только с поздней осени до конца зимы, далее времени нет ) — только лучше стал
а так ходит до 20К без проблем по отзывам, ну а потом внутренности перетряхивать конечно

quote: Originally posted by DAS44:
но озадачен — как обжимать металл у основания?

только ить и пережать можно ?

quote: Originally posted by DAS44:

только ить и пережать можно ?

так и быть — изведу прогонное кольцо пропилом болгаркой
мабуть что толковое и выйдет

Вообще-то обжимать металлические юбки СНАРЯЖЕННЫХ патронов не разрешается по технике безопасности. В частности в инструкции к суперсайзеру (на картинке) это написано английским по белому.

quote: это написано английским по белому.

quote: Originally posted by DAS44:

В принципе, чем меньше героев соблюдает технику безопасности, тем просторнее жить на этом свете.
Обжимайте.

у Вас лично есть такая LEE обжималка ?

Если да — прошу тщательно замерить диаметр обживаемого отверстия (в состоянии «обжатия») и сообщить тут. Стандартный диаметр юбки гильзы 12 калибра 20,60 мм, подозреваю, что при обжатии ее требуется сжимать даже несколько больше 20,60 мм, возможно, до 20,5-20,55 мм (с учетом упругих деформаций и некоторого расширения юбки гильзы после сняти нагрузки)

готовлю себе прессформу и надо подобрать обжимной диаметр.

пока решил (чистая эмпирика), что внутри должна быть где то 20,55 мм, если стандартный диам. юбки нестрелянной гильзы 20,60 мм,
а мабуть лучше сжимать до 20,50 мм .

quote: а мабуть лучше сжимать до 20,50 мм .

при излишнем пережатии жопку может начать выпячивать.

quote: Originally posted by DAS44:

готовлю себе прессформу и надо подобрать обжимной диаметр.

DAS44, направляющие — лишнее.

quote: Originally posted by DAS44:

а мабуть лучше сжимать до 20,50 мм ??

quote: Как обжать металлическое основание.

у Вас лично есть такая LEE обжималка ?

Если да — прошу тщательно замерить диаметр обживаемого отверстия (в состоянии «обжатия») и сообщить тут. Стандартный диаметр юбки гильзы 12 калибра 20,60 мм, подозреваю, что при обжатии ее требуется сжимать даже несколько больше 20,60 мм, возможно, до 20,5-20,55 мм (с учетом упругих деформаций и некоторого расширения юбки гильзы после сняти нагрузки)

готовлю себе прессформу и надо подобрать обжимной диаметр.

то есть металлическое основание сжимается (при приложении нагрузки) до 19,9 мм ? 20,6-19,9= 7 мм.. однако !

на десятку меньше — это как ? т.е. диаметр обжималки внутри 20,6-1

quote: Originally posted by DAS44:

то есть металлическое основание сжимается (при приложении нагрузки) до 19,9 мм ? 20,6-19,9= 7 мм.. однако !

Я раньше делал как на видео, из двух половинок. Минусы: долго, громко (если в квартире к примеру вы сели приготовить 50 гильз, то это 100 ударов минимум, соседи будут не в восторге), на гильзе остаются полосочки, если натяга не будет от удара молотком гильза не обожмётся. Если крутить на тисках, ещё дольше. Плюсы: дешево.

а отчего полосочки, интересно ?
плохая обработка пресс-формы ?
или продольные ?

думаю, что при прогоне юбкти через кольцо то же самое бывает.

а вообще, сколько раз можно использовать стрелянную гильзу ?
особенно это интересно к гильзам Рекорда, под капсюль жевело (5,6 мм)

Мой рекорд — 8 раз.
Обычно 3-6.
Рекордовские больше 3-х переснарядок редко выдерживают, начинают трескаться, и донце начинает проворачиваться, далее отрыв донца и гильза в стволе.

19,6мм, на выходе гильза выходит 20,32-20,33 по верху донца и 20,36-20,37 у ранта.
Обжимки кольцом(есть в ссылке) при диаметре ранта на калибровочной втулке -20,35мм, донце обжимают до 20,42-20,43мм по всей высоте. До калибровки гильзы со стенда у меня в среднем

20,65мм. Выходит гильзы обжимаются всего на

У современных гильз, практически у всех, очень слабое донце. После обжимки втулкой, гильзу приходится выдавливать из оной. В 25% донце выпирается в обратную сторону, особенно часто такое происходит с Феттером.
Приобрел МЕК СУПЕРСАЙЗЕР — ну могут же янки делать вещи для людей! Минимум времени и усилий и на выходе отлично обжатая гильза.
На сегодняшний день, на мой взгляд, лучшая для этих целей приспособа.

quote: На сегодняшний день, на мой взгляд, лучшая для этих целей приспособа.

quote: У современных гильз, практически у всех, очень слабое донце. После обжимки втулкой, гильзу приходится выдавливать из оной. В 25% донце выпирается в обратную сторону, особенно часто такое происходит с Феттером.

quote: но по качеству не лучше чем калибровки со втулкой.

quote: На сегодняшний день, на мой взгляд, лучшая для этих целей приспособа.

да кто же спорит ? но дорогая зараза !

quote: Originally posted by Pulver:
Если калибровать втулкой с буртиком http://i2.guns.ru/forums/icons. 956/1956322.jpg , то никогда этого не происходит ни на какой гильзе.
Суперсайзер имеется, калибрует очень быстро, но по качеству не лучше чем калибровки со втулкой. Потребовалось прогнать новый Рекорд малость подвисающий в контрольной втулке http://i2.guns.ru/forums/icons. 834/1834552.jpg на Суперсайзере думал рычаг отломлю, а на других http://i2.guns.ru/forums/icons. 840/1840499.jpg , http://i2.guns.ru/forums/icons. 840/1840519.jpg и не понял разницы жесткое донце или мягкое. Латунь на них тоже на раз колебруется.

У меня втулка именно с буртиком и основная проблемма не во втулку гильзу вогнать, а именно из втулки выдавить, не деформируя донца. Если донный пыж во всю длинну капсюля, то этот процесс более-менее безобиден для гильзы. А если длина донного пыжа всего на полкапсюля, как у феттера, то донце выгибается в обратную сторону.

quote: да кто же спорит ? но дорогая зараза !

Калибрую обычным стальным прогонным кольцом, сделанным знакомым токарем. Гильзу с надетым кольцом ставлю донцем на металлический массивный кругляк, который стоИт на пеньке. Сверху надеваю трубу внутренним диаметром около 30мм и длиной сантиметров 20, заглушенную с другого края приваренной частью болта с гранью на 36 (примерно). Один, два удара, в зависимости от высоты шляпки. Затем снимаю трубу, вставляю в гильзу алюминиевый стержень чуть меньше внутреннего диаметра гильзы. Устанавливаю кольцо с гильзой и стержнем на трубу высотой около 5см (стоИт рядом на пеньке), диаметром как наружний у кольца, бью другим, более легким молотком по стержню. Гильза выскакивает. Для быстроты (ИМХО лично для меня) при набивании трубы, держу ее правой рукой, а бью молотком левой. Выбиваю наоборот, придерживая кольцо на трубе левой, а по стержню бью более легким молотком. Сначала было непривычно и неудобно так, как не левша. Но за «крайние» три дня (часа по 3 в день)наловчился и выбил КВ и прокалибровал два бум. мешка гильз. Получается быстрее ИМХО, чем если бы выколачивал-заколачивал только правой рукой. А так большой молоток лежит слева, маленький справа. Сегодня и вчера занимался прозрачным «Феттером». Те, у которых мет. основание 12мм, дно после выбивания не выгибается, а у которых более 12 мм, приходится дополнительно равнять. Правда выгибаются не все. Рекорд с высоким основание вообще в дугу выгибается.

quote: У меня втулка именно с буртиком и основная проблемма не во втулку гильзу вогнать, а именно из втулки выдавить, не деформируя донца.

2,5мм, на выходе гильзы 20,42-20,43мм. Калибрую всегда на сухую без всяких смазок и никакого выгибания дна нет.

quote: Ну об этом можно долго спорить

Два слева Суперсайзером , два справа втулкой.

quote: Originally posted by Pulver:

Два слева Суперсайзером , два справа втулкой.

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Те, у которых мет. основание 12мм, дно после выбивания не выгибается, а у которых более 12 мм, приходится дополнительно равнять. Правда выгибаются не все. Рекорд с высоким основание вообще в дугу выгибается.

quote: Originally posted by Pulver:

У меня все втулки отшлифованы до диаметра 20,35мм и шириною

2,5мм, на выходе гильзы 20,42-20,43мм. Калибрую всегда на сухую без всяких смазок и никакого выгибания дна нет.

quote: Дмитрий, вот с основанием такой высоты (12мм) «Феттер» без проблем и выгибаний калибруется. А у «Феттера» с более высокой шляпкой дно иногда выгибается. Та, которая 15мм вроде. Просто под рукой нет гильзы с высокой шляпкой, чтобы померить.

quote: За счет узкого 2,5-3мм буртика(наименьшая площадь соприкосновения донца), процесс обжима и распрессовки гильзы идет легко (без смазки), без всякого продавливания дна.

У RC донце -20мм, у Клевера(металл донца вообще тонюсенький) — 16,5мм. И те и другие калиброваны втулкой. Суперсайзера в то время у меня еще и в помине не было, Михайло мне его подарил позже.

quote: Все прогибы дна гильзы, как раз и происходят от применения прогонных втулок с внутренней (прямой) проточкой, которая опрессовывает донце гильзы сразу на всю высоту и по всей плоскости. Распрессовка происходит тяжело, отсюда прогиб дна.

quote: Руслан, разбирайся с втулкой, болше ничего добавить не могу. Вот Сергей подтверждает то-же самое

Для примера: Обжим втулкой с буртиком (около 3мм). Гильзы с высотой донца 16,5мм (справа) и с высотой донца 20мм (слева). Продавливание дна при распрессовке не происходило.

Вот и Дмитрий подтвердил своим фото.

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Попрошу чтобы выточили втулку с буртиком.

quote: Originally posted by ruslan.amba:
Калибрую обычным стальным прогонным кольцом, сделанным знакомым токарем. Гильзу с надетым кольцом ставлю донцем на металлический массивный кругляк, который стоИт на пеньке. Сверху надеваю трубу внутренним диаметром около 30мм и длиной сантиметров 20, заглушенную с другого края приваренной частью болта с гранью на 36 (примерно). Один, два удара, в зависимости от высоты шляпки. Затем снимаю трубу, вставляю в гильзу алюминиевый стержень чуть меньше внутреннего диаметра гильзы. Устанавливаю кольцо с гильзой и стержнем на трубу высотой около 5см (стоИт рядом на пеньке), диаметром как наружний у кольца, бью другим, более легким молотком по стержню. Гильза выскакивает. Для быстроты (ИМХО лично для меня) при набивании трубы, держу ее правой рукой, а бью молотком левой. Выбиваю наоборот, придерживая кольцо на трубе левой, а по стержню бью более легким молотком. Сначала было непривычно и неудобно так, как не левша. Но за «крайние» три дня (часа по 3 в день)наловчился и выбил КВ и прокалибровал два бум. мешка гильз. Получается быстрее ИМХО, чем если бы выколачивал-заколачивал только правой рукой. А так большой молоток лежит слева, маленький справа. Сегодня и вчера занимался прозрачным «Феттером». Те, у которых мет. основание 12мм, дно после выбивания не выгибается, а у которых более 12 мм, приходится дополнительно равнять. Правда выгибаются не все. Рекорд с высоким основание вообще в дугу выгибается.

Руслан а на каком станке патроны собираешь?

Руслан,у меня был раньше подобный набор,правда проблем с донцем не было,а
когда Ганза сломалась,у Антона(vip_bariga) заказал и быстро получил правое кольцо.Сейчас на Lee2 c этим кольцом все гильзы легко прогнал.
Действительно очень удобно.
С уважением.

quote: С последующей закалкой и заполировкой (не маловажно)..

quote: Руслан а на каком станке патроны собираешь?

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Вань, будешь смеяться. На обычном УПС-5. Дело в том, что собираю в латуни, пластике и на различных по длине гильзах. Пользуюсь ПК, ВП, ДВП, пробкой. На разных порохах. ИМХО станок не очень подходит. Да и сотнями я не снаряжаю. Хотя последнее время задумываюсь об какой нибудь охотничьей модели.

Все что не с ПК собираю «Барклаем» немного доработанным, звезду нарезаю на ЛИ и под закрутку. Так что не смешно.

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Уже со знакомым токарем-охотником обговорил

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Хотя последнее время задумываюсь об какой нибудь охотничьей модели.

quote: с заходом с двух сторон, с не большой разницей в диаметре буртиков, это пригодится в работе, втулка будет более применима.

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Хотя последнее время задумываюсь об какой нибудь охотничьей модели.

quote: Руслан, будешь заказывать втулку (как бы дружеский совет), изготовте ее с заходом с двух сторон, с не большой разницей в диаметре буртиков, это пригодится в работе, втулка будет более применима.

quote: Originally posted by Pulver:

Указанных диаметров 20,4 и 20,5 вполне достаточно, чтоб патрон после нее со свистом влетал в патронник, но с учетом износа можно пять соток убавить.

читаю и понимаю как мне повезло с ружьм. Мне 12-й калибр обжимать не надо — так всё лезет.
ЗЫ. Ружжо точно 12-го калибра, не 10-го.

quote: Originally posted by Волжское небо:
читаю и понимаю как мне повезло с ружьм. Мне 12-й калибр обжимать не надо — так всё лезет.

quote: читаю и понимаю как мне повезло с ружьм. Мне 12-й калибр обжимать не надо — так всё лезет.
ЗЫ. Ружжо точно 12-го калибра, не 10-го.

Комрады гдешь вы раньше были?Замудохался я на свежем феттере донца после калибровки выправлять(станок самодельный по типу Ли).Пойду к токарю за бортиком

quote: Originally posted by Pulver:

По крайней мере моя древняя Тоз-34 со своими тугими патронниками не закроется точно.
ЗЫ.

quote: У ружья ТОЗ-34 (да и у других тоже) гильзу дует по экстракторам. И если потом непрокалиброванная гильза с ними не совпадает, то ружье закрыть проблематично

В том то и дело что необжатые патроны в патронник под своим весом падают.

quote: Originally posted by Волжское небо:

В том то и дело что необжатые патроны в патронник под своим весом падают.

quote: Originally posted by Pulver:

Думаю что у него тоже такие-же строгие патронники и нет никаких проблем с экстрактором.

Не, капсюли не вываливаются.
Гильзы со стрельбища, 1 раз стрелянные, из спортивных ружей, там всё тесно. Снаряжаю их только 1 раз, нагнуться поднять — лень. Проще на стрельбище ещё набрать.

quote: В том то и дело что необжатые патроны в патронник под своим весом падают.

quote: Originally posted by ФС63:

За счет утолщенного цоколя донца.

quote: Originally posted by Волжское небо:

Не, капсюли не вываливаются.

quote: Originally posted by Волжское небо:

В том то и дело что необжатые патроны в патронник под своим весом падают

Папкой не пользовался, а пластик в порядке, на морозе тоже.

quote: Это брак, один раз на Таймыре из за таких патронов чуть не просрали охоту, на п/а не закрывались затворы,в двудулки патроны лезли но закрывались они с большим трудом , хорошо из 6 коробок патронов только две оказались с толстым ранцем гильз.

Отвечая на вопрос ТС.
После покупки станка ОМV я задался таким же вопросом.
Первое время для обжимки цоколя , капсюльного гнезда и капсюляции гильзы использовал станок друга МЕС Сайзмастер, приходилось брать ящик гильз иногда еще пивка, капсюля и ехать к нему в гости.
Хотел купить Ricalibratore bossoli Matic COLVINI http://www.colvini.com/calibratore-matic.php но у него ценник негуманный 250 +50 = 300 евро, за эти деньги лучше купить МЕС Сайзмастер на котором еще можно заряжать патроны.
В настоящее время гильзы готовлю на прессе фирмы Thalson http://guns.allzip.org/topic/11/765139.html который мне подарил Михайло.

quote: Привычка собирать стрелянные гильзы (свои и чужие) если они еще годны для зарядки.

Я по началу штук 50 гильз в патронник затолкал, все свободно, на этом успокоился.

quote: штук 50 гильз в патронник затолкал, все свободно,

Так то 20-й, в Сайгу не лезут. А с Ижом повезло (12клб), туда стрелянные свободно падают. Сёдня только закапсюлировал 200 штук. Не из одной капсюль не выпадал. Забивал 225-грамовой киянкой, примерно в половине случаев одного удара не хватало чтоб забить.

quote: Originally posted by Pulver:
Ясно, теперь вопросов нет.

Чё ржёте, я вобще по началу звезду пальцами складывал, ничё, нормально получалось, у некоторых Лии хуже закрывает. Щас звездилку сделал, из ПВХ-сгона и кусочка проволоки 0.4мм. Закрыл порядка 250 гильз, один раз провола порвалась, перетянул. Щас всё Ок.

Не, БП не причём. Просто зачем покупать то, что можно сделать самому? Я вот матрици для закрутки не смог сам сделать — купил. 20р — 20клб и 30р — 12клб.
Навойников пару штук сам выстругал, ножём, за час, из черенка старой швабры. Декапсюлятор тоже, но через год он развалился и я заказат токарю железный.
Пресс-закрутка тоже самодельная.

quote: Навойников пару штук сам выстругал, ножём, за час, из черенка старой швабры

Мне лет 16 было,когда вырезал,удобная штука(сохранилась),а другая уже более современная.

Волжское небо, я без всякого скепсиса, так, любопытно просто. А какими пыжами Вы пользуетесь?

Cerg1953, 20-й калибр, после закрутки, расправляю пассатижами, 2-3 секунды на одну гильзу. А 12-й не расправляю вобще, т.к. заталкиваю компоненты через пробку от масла, там внутри лепестки есть, всё прекрасно заходит.
Пыжи разные, от ПК Гуаланди, до вырезанных из структурированного пенополистирола (утеплитель). Коврики туристические и изолон тоже на пыжи пускаю. Обёртка для дроби из тетрапака.
Обтюраторы тоже свои, из того же тетрапака, и 12-й и 20-й калибры.

quote: 20-й калибр, после закрутки, расправляю пассатижами, 2-3 секунды на одну гильзу. А 12-й не расправляю вобще

Как показала практика, пассатижи — самый быстрый, простой и не убивающий пластик, способ развальцовки дульца. Я пробовал и греть, и кипятить — всё фигня, пластик после этого долго не живёт, 2 перснарядки и всё, трескается. А без нагрева — 6-7 пересарядок стабильно.
Ктому же патроны мне снаряжать не сложнее чем на том же Лии. Да и скорость примерно одинакова. Единственно что порох я засыпаю на весах. А всё остальное так же.
Про качество скромно умолчу. Но все думают что я снаряжаю на станке.

Всем привет,наблюдаю за темой.Вопрос.Если стреляные гильзы свободно заходят в патронник это хорошо или плохо? Обжимать всетаки надо их или нет? И вообще для чего обжимают гильзы(мет.часть) если ружье не п.а и гильзы заходят в патронники свободно?

quote: Originally posted by APS-Said:

И вообще для чего обжимают гильзы(мет.часть) если ружье не п.а и гильзы заходят в патронники свободно?

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Если ружье не П/А и гильзы заходят в патронник свободно-можете не обжимать

quote: Originally posted by APS-Said:

Если стреляные гильзы свободно заходят в патронник это хорошо или плохо? Обжимать всетаки надо их или нет

У меня в ижике помповом легко заходят. Не обжимаю. Стреляны один раз, на стенде. Проблем небыло (3тьфу), вот только сегодя ещё сотенку на таких накрутил.

quote: Раз уж занимаетесь переснаряжением, то в любом случае (ИМХО) следует производить обжим донца гильзы, во избежании различных последствий.

Кстати по поводу осадки капсюльного гнезда . Я всегда скептически относился к утвердждениям, что после калибровки капсюль идет заметно туже(со скрипом!). Имея возможность обжать гильзу под любой самый строгий патронник, сразу после калибровки делал промеры инструментами и пробовал вставлять капсюль, всегда отмечал, что осадка гнезда имеет место быть, но чтоб кардинально, этого не замечал . А тут взялся заряжать и взял для этого месяца три-четыре назад подготовленные(вымытые и откалиброванные) гильзы CHEDDITE в которые сразу после калибровки капсюль садился очень СЛАБО. Специально, для этого подготовил КВ-22(они чуть полнее остальных капсюлей), так как ими и «лечу» слабые гильзы, но решил попробовать КВ-209 и как бы не было странным, капсюли пошли ТУГО.
Получается, что при калибровке металлическая часть донца осаживает полиэтиленовый донный пыж, но не совсем достаточно, а со временем напряжения в полиэтилене на наружней и внутренней поверхности донного пыжа снимаются(выравниваются) и отверстие под капсюль в нем как-бы само по себе дополнительно садится в размере.

quote: Originally posted by ФС63:

Это говорит о том, что у вас не строгий патронник, даже можно сказать, прослабленный.

Ружье новое, мр27м, ну максимум пачки 3 заводских отстрелял. А качестово выстрела хуже с таким патронником?

quote: Ружье новое, мр27м, ну максимум пачки 3 заводских отстрелял.

Вот геометрические размеры 70го патронника http://s018.radikal.ru/i517/1305/03/dbd216d9ae7d.jpg , как видите размер в диаметре может отличаться на десятку, но это вовсе не значит, что производитель не способен на большее.
У Тульких ружей как правило более полные стволы и тугие патронники, у Ижевских наоборот.

quote: Originally posted by Pulver:
Попробуйте найти знакомого со старым, но не ушатанным ТОЗ-34 и попробуйте вставить в то ружье стрелянную гильзу после своего нового ИЖа. Понимание строгий не строгий патронник придет мгновенно.

Вот геометрические размеры 70го патронника http://s018.radikal.ru/i517/1305/03/dbd216d9ae7d.jpg , как видите размер в диаметре может отличаться на десятку, но это вовсе не значит, что производитель не способен на большее.
У Тульких ружей как правило более полные стволы и тугие патронники, у Ижевских наоборот.

Что значит строгий и не строгий патронники я уже понял.Гильза из ижа в тоз не обязана залазить,на одном заводе одни размеры на другом другие.

quote: .Гильза из ижа в тоз не обязана залазить,на одном заводе одни размеры на другом другие.

quote: .Гильза из ижа в тоз не обязана залазить,на одном заводе одни размеры на другом другие

quote: Originally posted by Pulver:

Вот геометрические размеры 70го патронника

На моих:
ТОЗ-34 — 20,57/20,55
Бенелли — 20,58
Браунинг — 20,56
Все в допуске и считаю, что все патронники тугие. Некалиброванные гильзы со стенда подвисают не доходя на 3-5мм.

Уважаемый DAS44,
А оно Вам надо, донце-то обжимать? Моё скромное, зелёное мнение, что АК-образные неприхотливы к донцу гильзы, проблемы чаще возникают с дульцем.
Единственное, что надо делать, так это поджимать первый миллиметр донца, чтобы кромка снаряжению магазина не препятствовала.

quote: Originally posted by Волжское небо:

Что самое интересное диаметр ствола на моём ижике указан 18.2, в реале 18.3. А патронник 20.65 примерно.

Вот данные патронников и 410.

Кирюха,
сильная вещь! Аж слюнки потекли)))
Сами ваяли или заказывали?

Осталось к основанию приварить и рычаг пристроить.

то и полировать — цены изделие иметь не будет)))

quote: Originally posted by Revelator:
Кирюха,
сильная вещь! Аж слюнки потекли)))
Сами ваяли или заказывали?

По бедности ваял, пока сайзер не приобрёл.
Сайзер от МЕС это вещь. Я всем рекомендую.
Если бы его не было, то я обагатился на прозводстве его.
Интернет цена от 3500 до 5000 в среднем.
Если вы занимаетесь стрельбой, то это не заменимая вещь.
Он безопасен. Позволяет обжимать даже снаряжённые патроны. Имеет регулеровку. Можно затянуть под строгий патронник. Правда срок его службы в разы сокращается.

quote: Originally posted by Кирюха:

Позволяет обжимать даже снаряжённые патроны.

Дно у сайзеро пластиковое с дырой большего диаметра чем капсюль.
Сделан он таким оброзом что никак капсюль не может воспламенится.
Обжимает он 2 см низа гильзы, Родион.
Имея старое ружьё со сверловкой патронника полд папковую гильзу, я вынужден был обжимать новые заводские патрона до размера 20.3
Шифтонуть патронник рука не поднимается. Дедушке 83 года.
Полноценного выстрела не будет в сайзере. Капсюль вышебит просто вниз. А гильзу порвёт сбоку. Но таких случаев не наблюдал и не слышал не разу.
Не то что я это рекомендую делать. Т.Б. на первом месте. Но как человек работающий с инструментом я могу это делать осторожно.

Revelator
Страшное видио. Посмотреть видимо не успел. чуть чуть.

quote: Раз в год и палка стреляет.

источник

Тема: Обжимка донца гильзы — Самоснаряжающим — Все об оружии — Основной раздел — Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник

Вот решил выложить мой вариант приспособления для обжимки донца гильзы.
Если кого заинтересовало данное устройство выложу в данном посте чертеж, чтобы каждый смог изготовить такое устройство.
как работает устройство можете посмотреть на этом видео.

Последний раз редактировалось Andrey1977; 21.04.2013 в 11:47 .

Andrey1977, Вещица полезная, но долго- ли протянет УПС в таком режиме. Некоторые УПСы буквально картонные.

Последний раз редактировалось pomeha78; 19.04.2013 в 18:26 .

Слабое место у УПСов это пластиковый пуансон.
Вот тут http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh. ad.php?t=55222 можно купить данную деталь сделанную из металла и тогда УПС становится вечным.
Еще как вариант можно купить УПС производства Украины, украинский УПС изготавливается полностью металлическим.

Последний раз редактировалось Andrey1977; 19.04.2013 в 22:30 .

интересная приспособа.сам пользуюсь обжимными кольцами.пока устраивает.

Андрей, отлично!
И это человек который только купил ружьё!
Не забрасывайте, начатое!

Спасибо на добром слове, надеюсь все, что я делаю кому нибудь пригодится.

К сожалению Кирюха УПС сейчас не делает,хотел взять у него тоже

Интересная вещица. Сам пользуюсь ручной обжимкой, пока устраивает. Тем не менее, думаю, чертежик стоит выложить. Может и сам закажу себе такую, при случае.

Это что такое ? Прогонное кольцо — пластинка ?

Читайте также:  Коричневые выделения и кровь в кале

Что там чертить-то ? Трубка — внутренний диаметр как у калибровочного кольца, заходная фаска, длина — по упс прикинуть, фрезеровка тоже по упс прикинуть; выталкивающий палец — поменьше диаметра гильзы а по длине опять же по упс-у прикинуть. Если есть упс проблем с размерами нет.

А Супер Сайзер от МЕКа что никто пользует. Понятно что Этот вариант намного дороже того что предложил автор темы. Но и в этом он не первооткрыватель,этот способ обжима давно используется практически всеми производителями . Вся беда этого способа в том что,если патронник у ружья убитый,то надо будет навалиться всей тушей на рычаг и не факт что это поможет. Самый на мой взгляд классный способ обжима это цанга. Лучше пока не встречал. ИМХО.
С уважением к форуму.

Последний раз редактировалось Baikal; 27.04.2013 в 17:42 .

Что Вы имеете в виду под словом «убитый» ?

Что Вы имеете в виду под словом «убитый» ?

В смысле раздутый,расстрелянный,как вам больше нравится.

Не сталкивался с таким, чтобы не получилось проколибровать юбку пластиковой гильзы В принцепе можно даже банальной прогонной пластинкой — тяжело и геморно, но можно — пластинка надевается на пол высоты юбки и этого хватает чтоб патроны входили в патронник, покрайней мере тех ружей что я пользовал (двудулки). Я пользую калибровочное кольцо, надставку и молоток — без гемора. Сомневаюсь что через пусть и небольшой, но рычаг упс на хватит веса прокалибровать. Речь ведь не про латунки идет, а про юбку пластиковой. Или я Вас не так понял ?

Каким бы патронник не был, если до выстрела гильза была калиброванной, то с обжатием проблем быть не должно.
А если гильзу не обжимать после двух, трех выстрелов тогда откалибровать её будет очень трудно тем более если патронник «убитый»

По сути это обычное прогонное кольцо

Последний раз редактировалось Andrey1977; 28.04.2013 в 22:15 .

Не замечал такого , правда у меня не как у вас приспособа, я калибровочным кольцом и молотком — по старинке.
А вот то что с новья пластиковая гильза держит несколько выстрелов без калибровки, а как начала утыкатся юбкой и ее откалибровал то все: калибруй после выстрела через раз да каждый раз иначе не лезет — это да.

Читайте также:  Как поменять сердцевину замка кале

источник

В наше время, одними из наиболее распространенных являются охотничьи ружья 12 калибра. В продаже существует огромное разнообразие патронов 12 калибра от массы производителей, но согласно отзывов множества охотников, лучшими они считают те, что собраны самостоятельно, так называемые «самокруты». Это связано не только с тем, что «самокрут» обходится дешевле, а экономия иногда бывает многократной и это очень немаловажный фактор. Основной причиной является то, что как каждое ружье отличается своими особенностями, так и каждый охотник обладает своей манерой стрельбы, особенностями охоты в тех или иных условиях. Именно самокрутный патрон дает возможность подобрать оптимальное сочетание всех его компонентов, под индивидуальные особенности каждого.

Снаряжение охотничьих патронов с одной стороны не требует какого то сложного оборудования, а с другой стороны ряд охотников оборудуют для этого дома целые мастерские со специальными прессами и оснасткой. Последнее сказывается в первую очередь на скорости и количестве снаряжаемых зарядов.

Как снаряжать патроны 12 калибра и что для этого требуется, мы сейчас и рассмотрим. Пойдем от простого, при минимуме специальной оснастки, к сложному.

Снаряжение патронов 12 калибра в домашних условиях помощью закрутки, как с дробью или картечью, так и пулевых обладает рядом преимуществ. Во первых этому проще научиться. Во вторых завальцованные гильзы, служат больше раз, чем запакованные звездой. В третьих при выстреле такой патрон создает меньшее внутреннее давление, и выстрел получается не таким резким. Это особенно критично для старых, раритетных стволов, которые излишнее дульное давление может повредить.

В самом простейшем случае вам понадобится:

  1. Компоненты патрона:
    • Капсюль
    • Порох
    • Пыжи или пыж-контейнер
    • Прокладки
    • Дробь
  2. Для замены капсюля:
    • Шелхолдер – куда ставится гильза (его может заменить латунная гильза)
    • Навойник для выбивания капсюля (в крайнем случае его может заменить отвертка или зубильце)
    • Устройство для капсюляции – для зажатия нового капсюля
  3. Весы либо мерки для пороха и дроби
  4. Навойник, для запрессовки пыжей и прокладок (может быть самодельным, деревянным)
  5. Киянка
  6. Ручная закрутка
  7. Фломастер

Мерки для дроби и пороха делаем заранее из негодных гильз, обрезав их до нужной высоты, при контрольном взвешивании, для каждого вида патронов отдельно.

Если подходить к сборке обстоятельнее, то желательно использовать только специальные приспособления из перечисленных выше, кроме того вам понадобятся:

  • Клибровочное кольцо;
  • Весы обязательны, лучше современные электронные;
  • Воронка для засыпки пороха и дроби;
  • Устройство для капсюляции и закрутку лучше использовать не ручные, а настольные.

Снаряжение дробовых патронов 12 калибра выполняем в таком порядке:

  • Начинаем с проверки гильзы на повреждения и деформации.
  • Затем поставив гильзу на шелхолдер или другую имеющуюся подставку специальным навойником выбиваем старый капсюль.
  • Если есть необходимость калибровочным кольцом и киянкой обжимаем юбку гильзы.
  • Вставив новый капсюль, осторожно запрессовываем его при помощи устройства для капсюляции. Запрессованный капсюль должен быть заподлицо с донцем гильзы.
  • Отмеряем нужное количество пороха, согласно инструкции на банке и засыпаем в гильзу.
  • Вставляем в гильзу 1,5-2 мм прокладку-обтюратор и навойником запыжовываем ее в гильзу. Усилие не должно превышать 10 кг.
  • Затем при помощи навойника запрессовываем необходимое количество пыжей.
  • Поверх пыжей запрессовываем еще одну прокладку
  • Отмеряем и засыпаем дробь
  • Поверх нее укладываем тонкую прокладку
  • Если патрон собран правильно, то края гильзы будут на 5 – 6 мм выше прокладки.
  • Вставляем патрон в закрутку и завальцовываем края. При этом главное не пережать, иначе можно раздуть или деформировать гильзу. Если закрутка ручная, крутим, пока не начнется уверенное сопротивление и легкое проскальзывание. В настольной закрутке давим до уверенного сопротивления, при этом вращая ручку, мы как бы разогреваем края гильзы, упрощая завальцовку.
  • Проверяем патрон калибровочным кольцом на деформацию.
  • Подписываем фломастером, это самый простой и надежный способ.

Единственный недостаток таких зарядов состоит в следующем. При использовании для закупорки (самой верхней) пластиковых либо плотных картонных прокладок, в патронах с мелкой дробью, такая прокладка при выстреле не уничтожается а движется впереди дробового пучка. Это приводит к чрезмерному и неравномерному рассеянию дробового облака, причем даже на первых метрах. В таких случаях нужно использовать пробковые или пенопластовые прокладки. Ну и патроны закрытые звездой лишены этого недостатка.

Универсальный Прибор Сидоренко УПС-5, позволяет обжимать гильзы звездочкой. Это небольшой ручной пресс, в комплекте которого есть все для снаряжения патронов. Ним можно вынимать капсюли из использованных гильз, вставлять новые капсюли, запрессовывать пыжи и упаковывать гильзу звездочкой.

В комплекте к прессу идут:

  • опорный конус;
  • иглы для извлечения стреляных капсюлей;
  • чашечка для вставки новых капсюлей,
  • втулка и матрица для запаковки звездочкой;
  • навойник (пестик);
  • воронка.

Сверх комплекта, вам понадобятся:

  • Весы
  • Калибровочное кольцо
  • Киянка
  • Фломастер или маркерные наклейки
  • Ну и конечно комплектующие патрона.

Итак, как снарядить патрон 12 калибра при помощи УПС-5:

  • Проверяем гильзу на повреждения.
  • На опорный конус устанавливаем подходящую иглу из комплекта, для извлечения капсюлей.
  • Надеваем на опорный конус стреляную гильзу.
  • Поворачиваем гнеток пресса стороной с отверстием для капсюля.
  • Уверенным нажатием рукоятки на гнеток выдавливаем капсюль.
  • При помощи обжимного кольца и киянки обжимаем юбку гильзы.
  • Ввинчиваем на опорный конус чашечку для запресоуки капсюлей
  • Одеваем на опорный конус гильзу, вставляем в нее новый капсюль.
  • Повернув гнеток пресса стороной с выступом, запрессовываем капсюль.
  • При помощи весов отмеряем нужное количество пороха, согласно рекомендациям на банке и засыпаем в гильзу через воронку.
  • Запыжовываем в гильзу обтюратор, прокладки и пыжи или пыж-контейнер при помощи навойника. При этом прилагаемое усилие не должно превышать 10 кг.
  • Отмеряем и засыпаем дробь.
  • При правильно рассчитанной высоте пыжей, амортизатора и прокладок, после засыпки дроби до края должно оставаться 11 – 13 мм в зависимости от толщины стенки гильзы.
  • Отвинчиваем от основания опорный конус.
  • Надеваем на снаряженный патрон штатную втулку с прорезями для формирования звездочки и устанавливаем его под гнеток на место конуса.
  • Плавным нажатием рукоятки, на сторону гнетка с отверстием, делаем первый обжим краев гильзы.
  • Затем вместо втулки ставим матрицу и той же стороной гнетка, производим второй и окончательный обжим гильзы. Высоты хода пресса может не хватать для плотного обжима, тогда подкладываем калибровочное кольцо. Окончательный обжим делаем плавно и осторожно, чтобы не деформировать гильзу.
  • Проверяем патрон калибровочным кольцом.
  • Фломастером или наклейками маркируем заряд.

Ка уже упоминалось, при упаковке патрона звездой, выстрел получается более резким, а снопу дроби ничего не мешает. Недостатком такой упаковки является во первых ее сложность, трудно сразу сделать качественное закрытие звездой, без провала или дырочки в центре. Кроме того при закрытии звездой, в местах складки гильза лопается, и гильза выходит из строя, т.е. срок использования будет меньше.

Изначально дробовой контейнер предназначался для повышения кучности выстрела. Сейчас производители массово изготавливают пыжи-контейнеры, которые содержат обтюратор, амортизатор и сам контейнер. Они обладают целым рядом преимуществ. Пластиковый обтюратор отлично справляется с прорывом пороховых газов, амортизатор немного сглаживает скачок давления в патроннике, что помогает сохранить форму дробового облака. Полиэтиленовый стаканчик контейнера предотвращает контакт дроби со стенками ствола, не давая ей деформироваться и уменьшая освинцовку ствола.

Снаряжение патронов с контейнером ничем особо не отличается от обычного, кроме большего удобства и скорости.

  • Размер контейнера должен соответствовать навеске вашей дроби, она вся должна умещаться в контейнере
  • Высота контейнера должна соответствовать вашему патрону и способу упаковки.
  • Амортизатор и обтюратор должны быть крепкими, во избежание их деформации и перекоса контейнера при упаковке или выстреле.

Инструменты для снаряжения мы перечисляли ранее, сейчас остановимся на порядке нюансах снаряжения патрона с контейнером.

  • После проверки гильзы, и замены капсюля мы засыпаем порох.
  • Поверх пороха можно сразу ставить пыж-контейнер, однако от долгого хранения либо неудачного закрытия патрона обтюратор пыжа может деформироваться, а это приведет к попаданию пороха в пространство амортизатора, что в свою очередь, при выстреле, может стать причиной застревания пыжа в стволе с последующей его деформацией. Во избежание этого многие охотники советуют сначала запрессовывать поверх пороха прокладку, а при наличии места еще и небольшой пыж, а затем устанавливать пыж-контейнер.
  • При засыпании дроби следует следить, чтобы она не выходила за пределы контейнера.
  • Если высота пыжа-контейнера больше, чем может поместиться в ваш патрон, вы можете уменьшить его убрав амортизатор, а при необходимости оставив только контейнер. В этом случае вместо обтюратора и амортизатора подбирают прокладку и пыж подходящего размера.
  • Остальные аспекты снаряжения патрона с контейнером ничем не отличаются от рассмотренных ранее.

Среди охотников бытует мнение, что патроны с контейнером обладают излишней кучностью на коротких дистанциях. Однако баллистические исследования и тестовые отстрелы показали, что кучность зависит исключительно от сужения ствола, а контейнер влияет только на равномерность дробовой осыпи.

источник