Не так давно мы совместно с Группой компаний «Охотник» предложили вам обсудить тему выбора патронов для нарезного оружия в контексте использования Denel PMP. Весь август вы оставляли свои вопросы об использовании данных патронов в специальной теме на форуме. Сегодня эксперты ГК «Охотник» отвечают на самые интересные из них.
— Оболочка с сердечником не спаяна? Судя по информации из интернета, в туше пуля фрагментируется на 3 компонента, которые потом одновременно найти очень сложно.
— Фрагментация пули зависит не только от её конструкции. Влияет сумма факторов: дистанция выстрела, встречались ли на пути препятствия, например, ветки, попала пуля в кость или нет. По конструкции у Denel PMP немного различаются пули в сериях патронов Standart и ProAmm – разница показана на оборотной стороне упаковки патронов (см. фото). Предполагаем, что пуля Standart более склонна к фрагментации, хотя фактически не сталкивались с такими случаями. По нашей информации полуоболочечные пули обеих серий патронов Denel PMP раскрываются практически одинаково – в форме «гриба», не распадаясь на части в туше. Об этом свидетельствуют клиенты и сотрудники «Охотника», использовавшие патроны Denel PMP на охоте. Кроме того, мы провели тестовый отстрел в баллистический блок, результаты которого показаны на фотографиях: входное и выходное отверстия, блок в разрезе по ходу пули. Как видно, пуля не фрагментировалась. Отстрел проводился патроном PMP Standart, калибр 30-06, пуля SP 10,89г из карабина Merkel RX.Helix, с упора, дистанция 100м в закрытом тире.
— Чистота патронов? Грязнят ли ствол?
— Коротко можно ответить: грязнят не больше, чем другие импортные патроны. Это общее мнение сотрудников Группы компаний «Охотник». Однако оценка загрязненности оружия после стрельбы – дело субъективное. И у нас есть некоторая статистика таких субъективных мнений, полученная в ходе проведения акции «Тестируем вместе» в 2015 году от её участников. Всего было зафиксировано 30 оценок загрязненности после стрельбы патронами Denel PMP из оружия разных моделей: 15 оценок «Умеренно» и 15 оценок «Слабо». Заметим: никто из тестировавших патроны не посчитал загрязнение оружия сильным! Также нам приходилось слышать, что патрон Denel PMP называют «Чистюля» ?
— Начальная скорость пули? Максимальный вес пули?
— Эти данные отличаются в зависимости от калибра, типа пули, серии патронов… Смотрите таблицу технических характеристик патронов Denel PMP (скачать таблицу характеристик в формате Excel можно на сайте Группы компаний «Охотник»).
— Не магнитятся ли пули?
— Нет, не магнитятся. Материалы, из которых изготовлены пули, — высококачественная медь и свинец.
— Калибры для мелкой дичи \ средних трофеев \ крупных трофеев? Если разработаны в Южной Африке, не значит ли, что ориентация идет на крупных, толстокожих животных?
— Конструкция пуль позволяет стрелять любой тип животных в соответствии с выбранным калибром. Нам известно множество случаев успешного применения патронов Denel PMP на охоте по копытным в России и Белоруссии, по медведю в разных регионах.
— Насколько пуля теряет массу при проходе через тело и как сминается?
— Возможны микроизменения массы пули, сминается в виде гриба. Для наглядности приведём описание конкретной охоты с патронами Denel PMP, пуля ProAmm, 11,66 грамма, карабин Merkel RX.Helix, калибр .308 Win.Mag. и фото извлечённых из трофеев пуль.
«Следующими трофеями стали кабаны. С ними было все просто. Поскольку они добывались с вышки на дистанции до 100 метров, то падали как подкошенные при попадании по месту. Ни одна пуля не осталась в теле зверя. Все они проходили насквозь, поскольку кабаны не превышали 120 килограммов. Раневые каналы имели приемлемые гематомы, что подтверждало сохранение целостности пули при прохождении тела зверя.
Мне хотелось увидеть, как раскрывается пуля, и какую она имеет форму после экспансии. Для этого нужен был серьёзный трофей, такой, как хороший лось, и я ждал открытия охоты на реву, одной из моих самых любимых. Я надеялся в очередной раз перехитрить матерого быка, приманив его звуками лосихи, и «обкатать» новый для себя патрон. Не буду описывать подробности этой охоты, а остановлюсь лишь на факте, что лося я добыл. Это был хороший бык с 13 отростками, массой более 500 килограммов. Дистанция стрельбы была 8 метров строго в бок по лопатке сохатого. Пуля классически прошла почти весь корпус лося, пробив две лопатки и легкие, и застряла под кожей с противоположной стороны. После извлечения пули я отметил хорошую раскрываемость — пуля приняла форму гриба и при этом сохранила свою массу. Лось по инерции пролетел после попадания 10 метров и рухнул замертво.
Дальше была охота уже с собаками, и я добыл с использованием патронов РМР средних размеров быка и молодую корову. В обоих случаях патрон отработал «на отлично». Извлеченные пули были как близнецы — в форме гриба и с неизменной массой. Раневые гематомы — приемлемые для этого калибра. Все лоси были взяты с одного выстрела.» (Отрывок из статьи Сергея Бешенцева из «Русского Охотничьего журнала» за февраль 2016, полный текст здесь: Опыты с патронами PMP).
— Почему при наличии недорого оружия стоит отдать предпочтение патронам РМР?
— Потому что по соотношению цены и качества на сегодняшний день этот патрон не имеет аналогов в России.
— Есть мнение, что патроны РМР по сути то же самое, что и чешский S&B. Так ли это? Или в чем различия / преимущества?
— Существует множество субъективных мнений о патронах, их различиях и преимуществах. Важно, какой патрон подходит конкретному стрелку и его оружию. В отчёте о проведении акции «Тестируем вместе» мы приводим данные об оружии, из которого стреляли участники, и их впечатления. Есть, например, такое: «В целом первое впечатление очень хорошее. В закрытом тире легли очень кучно. Параллельно стрелял с пуль сильвер белот. Они легли с большим разбросом. Хотя справедливости ради надо отметить, что ствол был перегрет и не дал ему остыть. Что могло повлечь разброс». А вот ещё: «Субъективно, патрон превосходит аналогичный производства PPU, находится на одном уровне с продукцией GECO, но уступает Lapua Mega. От PPU, в лучшую сторону, отличается низким загрязнением ствола, от Lapua — в худшую, — единообразием компонентов». Или вот: «До этого пробовал сербские и чешские патроны. У меня собрать их в кучку не получилось. Африканские полетели очень хорошо». Многие участники акции отмечают хорошую кучность, стабильный результат, комфортную отдачу при стрельбе патронами Denel PMP, по визуальной оценке сравнивают их с патронами Norma или Lapua. Рекомендуем ознакомиться с отчётом о проведении акции «Тестируем вместе» полностью.
— Патроны африканские, а мороз Сибирский… Это сопоставимо?
— Сопоставимо. В ЮАР ночью в сезон охоты бывает -12 градусов, так что нельзя сказать, что в Африке не знакомы с отрицательными температурами. И там патроны Denel PMP у охотников весьма популярны. Наши клиенты уже успели поохотиться с этими патронами зимой в России – пока никто не жаловался. В январе 2016 года Михаил Дегтярев тестировал патроны Denel PMP в мороз -28 градусов на стрельбище: кучность из двух видов оружия на 100м, траекторию полёта на 200 и 300 метров. Результаты тестирования опубликованы в февральском номере журнала «Калашников». Полный текст статьи можно посмотреть на сайте «Охотника» (Минус 30, если диктор не врет. ), здесь же приведём 2 небольших отрывка из заключительной части этого материала.
«Что можно сказать по итогу нашего трёхчасового эксперимента? Главное, пожалуй, что южноафриканскому патрону можно доверять. Нормально работая с полуавтоматом на экстремальном морозе, он, безусловно, не подведёт и в более комфортных условиях».
«На самом деле сомнений в способности патронов РМР нормально работать на холоде у меня изначально было меньше, чем нежелания мёрзнуть на свежем воздухе, поскольку я имею представление о головной компании Denel SOC Ltd., в которую входит Denel Pretoria Metal Pressings (торговая марка РМР). Эта фирма является известным в мире производителем и экспортёром самых разных систем вооружения: от гранатомётов до ракетной техники и авиационных систем, а в рекламных материалах РМР с гордостью упоминается тот факт, что во время Второй мировой войны почти половина использованных союзными войсками винтовочных патронов .303 British (почти 800000000 шт.) была изготовлена именно в Претории на заводе, который сегодня называется РМР. Так что исторически РМР относится к производителям с солидной репутацией, способным производить патроны для глобального рынка и применения в самых разных природно-климатических условиях».
Желающим больше узнать о патронах Denel PMP рекомендуем подборку статей СМИ на сайте Группы компаний «Охотник»:
— Цена и как приобрести в Новосибирске?
— Стоимость патронов Denel PMP можно посмотреть в интернет-магазине «Охотник»: Патроны PMP. Аналогичные цены мы рекомендуем устанавливать нашим региональным партнёрам, закупающим у нас патроны оптом. Но у них существуют свои обстоятельства, поэтому цены в разных местах могут отличаться.
В Новосибирске в настоящее время, к сожалению, нет продавца патронов Denel PMP. Место вакантно, ждём предложений об оптовых закупках ?
Приводим несколько адресов магазинов в других городах Сибири:
«Ружейная Мануфактура» — г. Красноярск, ул. Взлётная, д. 24, тел: +7 (391) 255-16-08
«Сибирский Трофей» — г. Кемерово, пр. Кузнецкий, д. 115а, тел: +7 (3842) 280-900
«Паритет плюс» — г. Иркутск, ул. Сухэ-Батора, д. 15, тел: +7 (3952) 333-133, 258-008
«Кузина Охота» – г. Иркутск, ул. Майская, д. 25, тел: +7 (3952) 20-90-34
«Охота в Дискавери» — г. Ангарск, 254 квартал, д. 2, оф. 2/1, тел: +7 (395-2) 20-90-34, 26-50-17, 26-50-16
источник
1-й рапорт. Тест на точность
Свои записки по возможности построю так, чтобы дать ответы на максимальное количество вопросов, поставленных компанией-импортером и представленных в таблице «Отчет о проведении тестирования патронов РМР».
Изучив все надписи на пачке, с трудом обнаружил очень скупую (неброскую) информацию о пуле. Указать на пачке более заметно тип и вес пули не помешало бы.
С рассказа о проведенном мной тесте на точность патрона РМР .308-го калибра, снаряженного пулей SP весом 10,89 грамма, и начинаю эти «Записки».
Закрытый тир.
Дистанция стрельбы 100 метров.
Для теста я взял винтовку, построенную на базе ствола со ствольной коробкой и затворно-спусковой группой Tikka T3 Varmint stainless. Оптический прицел Schmidt & Bender PM II 3-12×50 установлен на поворотном кронштейне EAW (Ernst Apel GmbH). Все выстрелы тестируемым патроном произведены с максимально возможным для этого прицела 12-кратным увеличением самым обычным стрелком-любителем.
Из предложенных вариантов пуль к патронам РМР .308-го калибра, — 9,27 г FMJBT, 9,72 г SP, 10,89 г SP, 11,66 г SP, — был выбран третий, весом 10,89 грамма.
До 300 м много стрелял на охоте патронами Norma, снаряженными пулей Nosler Ballistik Tip весом 9,7 г (150 гр), а на дистанцию 100 м в закрытом тире использовал патроны производства Sako с пулей Range весом 6,6 г (102 гр). 30 июня опробовал патрон РМР.
Освещенность в 100-метровой галерее достаточная, но на мой стариковский вкус света можно было бы и добавить. Поэтому освещенность — четверочка. Стрельба осуществлялась сидя. С сошек и заднего (пяточного) упора, которым оборудована ложа моей винтовки. Повторю: прицел обнулен под выстрел на дистанцию 100 м пулей Range весом 6,6 г (102 гр).
Произвожу выстрел тестируемым патроном. Пуля ложится в точку А (см. рисунок). Произвожу замер тщательно, штангенциркулем. Превышение над точкой прицеливания 3 см (31,0 мм), горизонтальное отклонение влево 2 см (21,5 мм). Ввожу поправки. По вертикали: дельта h -3 kl. По горизонтали: вправо +2 kl. Выстрел. Пуля пробивает мишень в точке Б. Это убеждает меня в том, что пуля хорошо «слушается» вводимую поправку. Осуществив, таким образом, пристрелку одним выстрелом, получать группу на дистанции 100 м не стал. Потому что, во-первых, почувствовал, что этой пулей, на эту дистанцию, из этой винтовки, группу получит очень легко. Во-вторых, думаю, что таких групп много пришлют.
Закрытый тир.
Дистанция стрельбы 200 метров.
1 июля в закрытом тире стрелкового комплекса «Лисья Нора», при отличном освещении (5 баллов), естественно, без ветра, установил: пуля SP .308-го калибра весом 10,89 г, патрона РМР (при условии пристрелки — 100 м в «0») на дистанции 200 м «проседает» на 146 мм, практически не отклоняясь по горизонту. Два следующих выстрела, произведенных на эту дистанцию, положили пули с расстоянием между центрами пробоин 26,3 мм (1,03 дюйма), что соответствует 0,5 МОА. Результат для охотничьего (не целевого!) патрона, снаряженного охотничьей же «полуоболочкой», весьма подходящий.
Каждая дисциплина: стрельба в закрытом тире, открытом тире (добавлю: на стрельбище, полигоне) дает определенную, дополняющую одна другую ценную информацию. Но если ставить вопрос о полноценном тестировании охотничьего боеприпаса, то сделать заключение о его практической применимости, достоинствах и недостатках можно только на основании выстрела в естественных условиях по реальному объекту охоты.
1 июля открылась охота на сурков-байбаков в южных областях России. Те, кто занимался стрельбой сурков, знает, что этого небольшого зверька надо бить только в голову. Это то, что нужно для полевого охотничьего теста!
Тестируемый патрон РМР Standart, снаряженный пулей SP, как следует из уже сказанного здесь, продемонстрировал в тире приличную точность — пристрелка «100 м в 0» осуществлена одним выстрелом, при приемлемой на варминт-охоте кучности. При этом рассматриваемый боеприпас, конечно, не варминтерский. И я патрон этот, конечно, на сурка применять не планирую. Такой объект охоты был выбран мной лишь для ответа на вопрос: смогу ли я произвести «выстрел в точку» тестируемым патроном в реальных охотничьих условиях.
4 июля 2015 года, суббота. Белгородская область, Губкинский район, окрестности Ольшанки.
Ясный день. Ни облачка, ни ветерка. Почти полный штиль. Товарищи, пригласившие на охоту, помогли оборудовать стрелковую позицию в тени деревьев лесопосадки. Солнце, высоко поднявшееся за моей спиной, сквозь листву деревьев прекрасно (5 баллов) освещало противоположный склон балки и четыре сурчины на нем. От огневого рубежа до них — 150 метров.
150 метров — это, конечно, не дистанция для спортивного русского варминтинга. На 150 метрах очень часто приходится стрелять из нарезного оружия на среднерусских охотах. А кроме того, уважаемый читатель помнит, наверное, что в тирах я «прибил» 100 и 200 метров. 150 — не проверял. Значит, поправка (как и в случае пристрелки одним выстрелом на 100 м — см. соответствующий раздел и рисунок) при стрельбе на 150 метров тоже будет получена расчетным путем. Это дополнительное важное условие для теста.
Около 10 часов, когда небольшой сурок-сеголеток достаточно отдалился от норы, произвел выстрел. Стрелял сидя со стола.
Попал. Когда увидел зверька вблизи, убедился, что попал туда, куда стрелял, в голову.
Далее — простите меня. Пишу в газету охотников — не зеленых или защитников прав животных. А симпатичный зверь сурок в данном случае является животным «лабораторным». Я ведь не приехал охотиться на сурков ради их ценного жира и меха. Я приехал тестировать охотничий боеприпас. И характер наносимой им раны (иначе все можно было бы завершить в тире) — очень важный параметр для полноценного теста. Так вот: череп разорвало, мозг был выброшен наружу. Для сравнения, пуля Berger (того же калибра) «прокалывает» голову сурка как шилом.
О работе частей и механизмов оружия с тестируемым патроном и о загрязнении оружия после стрельбы.
Работа частей и механизмов оружия с тестируемым патроном нареканий не вызвала. Высший балл. (В таблице он обозначен как «хорошо»). Задержек при стрельбе, по причине осечек или невыброса гильзы, не было. О неподаче патрона из магазина ничего сказать не могу. Всегда заряжаю по одному патрону. Такая у меня давняя привычка. А вот о загрязнении оружия докладываю отдельно.
При чистке канала ствола использую финскую пену milfoam «Forrest». На баллончике ультрамаринового цвета имеется инструкция по ее использованию. В ней сказано: «Появление синего цвета свидетельствует о процессе окисления меди». Любопытно, но синий цвет при чистке оружия никогда мной не наблюдался.
В описании, сопровождающем изображение пули в разрезе (правда, серии PROAMM), помещенного на стр. 23 июльского (за текущий год) журнала «Охота и Рыбалка XXI век», отмечено: «6. Оболочка из высококачественной меди». Определение «высококачественной» меди заставило задуматься: «Что? В материале, из которого сделаны пули других производителей, медь другая? Невысококачественная?»
При чистке канала ствола после стрельбы в тирах 30 июня и 1 июля разными пулями протирочный материал приобретал «обычный» темно-серый («свинцовый») цвет. А вот после единственного(!) выстрела, произведенного тестируемым патроном по сурку 4 июля, при чистке винтовки я вытолкнул шомполом из канала ствола густую жидкость чистейшего цвета ультрамарин. Так вот что, возможно, «зашифровано» в фирменном ультрамариновом цвете компании! Материал, из которого сделаны производимые ею пули. Высококачественная медь!
По результатам, полученным в ходе тестирования, можно сделать выводы:
— тестируемая пуля SP патрона РМР южноафриканского производства «хорошо слушается» поправку, полученную расчетным путем;
— пуля пригодна (пока могу говорить только о качественном варминтерском стволе) для охотничьей стрельбы «в точку» на дистанциях до 200 м;
— судя по характеру нанесенной ей раны, пуля тестируемого боеприпаса весьма пригодна для охоты на более крупного зверя.
Тест южноафриканского патрона продолжается.
источник
Африканские патроны PMP калибра .30-06 Sprg. на русском морозе
Диктор не врал. Тем более, что −30 °С он и не обещал, ограничившись значением −24 °С, как средним по Ленобласти. Термометры же в автомобилях и метеостанциях на стрельбище в ССК «Невский» все до единого спорили друг с другом в диапазоне от −24 °С до −29 °С. Дисплей «Кестрела» инструктора клуба Артёма Глазкова показывал −28 °С и, поскольку он руководил стрельбами, именно эту температуру мы приняли как верную для проверки на морозостойкость охотничьих патронов PMP калибра .30-06 Springfield (7,62×64), произведённых не где-нибудь, а на другом конце света — в Южно-Африканской республике.
Я обратил внимание на разбежку температур исключительно для того, чтобы напомнить читателям о ненаучном характере нашего эксперимента — мы не используем аттестованное оборудование и утверждённые методики, а работаем по месту, здесь и сейчас, получая не данные испытаний, а результаты теста, который в полной мере имеет право называться потребительским. Вот и в этот раз сама идея попробовать «африканцев» на настоящем морозе пришла нам в голову буквально накануне стрелкового дня, когда прогноз погоды пообещал самую низкую температуру в январе, тогда как планировали мы начать редакционное знакомство с патронами PMP с банальной оценки кучности стрельбы в калибре .308 Win.
Browning BAR Zenith с простеньким 3,5-кратным оптическим прицелом ПУ из арсенала Вячеслава Волуцы сфотографирован в тёплом помещении сразу после окончания стрельбы — хорошо видна влага на «вспотевших» металлических частях оружия. «Бельгиец» на русском морозе не подвёл
Усложнить тест мы задумали выбором оружия — я оперативно вызвонил своего давнего знакомого Сергея Бондаренко, владеющего самозарядными карабином Remington 750, а компанию ему составил Browning BAR Zenith из арсенала начальника стрельбища ССК «Невский» Вячеслава Волуцы. Таким образом, ансамбль у нас сложился по-настоящему интернациональный: африканские патроны, американский карабин, европейский карабин и русский мороз.
Что нас подведёт? Точно не мороз… Забегая вперёд отмечу, что слабым звеном во всём процессе стрельб оказался я сам, поскольку заранее в полной мере не освоил новую фотокамеру Olympus (раньше пользовался «в поле» «Пентаксом») и нормальной съёмки не получилось. Кстати и Pentax K-5 II, и Olympus OM-D E-М1 (обе камеры пыле- и влагозащищённые) гарантируют работу вплоть до −10°С, но Olympus не замёрз и на −28°С, с честью выдержав три часа «прохлады».
Итак, в нашем распоряжении оружие, патроны и стрелковые места. Из всей номенклатуры охотничьих патронов калибра .30-06, представленных в России (импортёр — группа компаний «Охотник») наш выбор выпал на самую тяжёлую пулю массой 14,26 г (220 gr). В продаже присутствуют также патроны с массой пуль 9,72 г, 10,89 г и 11,66 г (все пули в этом калибре полуоболочечные). Из странностей в материально-техническом обеспечении отмечу лишь прицел ПУ на «Браунинге» с увеличением 3,5х — не было времени на монтаж более мощной оптики взамен раритета из разряда вечных ценностей производства 40-х годов прошлого века. Опять же, в отличие от двух ПУ в редакции, данный экземпляр оказался «дальнозорким» в самую пору под мой правый глаз. На «ремингтоне» стоял «хозяйский» прицел Millet 1-4×24.
Упаковка патронов PMI оформлена лаконично. Патроны размещены в двух пластиковых кассетах по 10 штук
В первую очередь нас интересовала проверка безотказности комплексов «оружие/патрон» на запредельной для нормальных охот температуре. Я конечно понимаю, что в некоторых российских регионах стреляют зверя и при −35 °С, но несмотря на то, что сам вырос на Кольском полуострове, такие условия всё-таки правильнее отнести не к нормальным, а к экстремальным.
Разумеется, мы не могли обойти вниманием кучность стрельбы на 100 м на морозе, должны были оценить начальную скорость «африканской» пули при −28 °С в сравнении с её значением при нормальной температуре, а также посмотреть, насколько прогнозируемо понижается траектория на дальностях свыше 100 м.
Измерение начальной скорости пули мы совместили со стрельбой на кучность из «браунинга». Табличное значение при +15 °С для нашего патрона составляет 732 м/с. Для получения корректного значения скорости в наших условиях мы нормализовали патроны по температуре, выдержав 20 штук полчаса на холоде, а ещё 20 оставив в салоне автомобиля с работающим двигателем и климат-контролем, установленным на температуру +20 °С.
Надо сказать, что и Remington 750 на удивление стойко перенёс испытание настоящим холодом, ещё и показав очень неплохие результаты стрельбы на всех дальностях
В результате измерений индукционным способом для холодного патрона мы получили среднюю начальную скорость 645 м/с (разброс скоростей в группе 22 м/с), а для тёплого — 676 м/с (разброс скоростей в группе 21 м/с).
При работе с тёплыми патронами я предварительно переместил их из автомобиля за пазуху и подавал в патронник по одному, чтобы не допустить охлаждения в первую очередь порохового заряда и капсюльного состава.
То, что начальная скорость пули даже тёплого патрона не дотянула до заводского значения не должно беспокоить потребителя. Дело в том, что на всех патронных заводах контроль скорости производится при стрельбе из баллистического ствола определённой длины, канал ствола и патронник которого изготовлены с особой точностью, в жизни встречающейся только в оружии для бенчреста, которое для сохранении своих удивительных характеристик эксплуатируется с особой и совсем не охотничьей нежностью. Свою лепту в падение начальной скорости вносит и присутствие газового двигателя, использующего часть энергии порохового заряда для перезаряжания оружия. В общем, со скоростью всё в порядке.
Кучность стрельбы на дистанции 100 м нас порадовала и из «браунинга», и из «ремингтона»: средний поперечник (группы по 4 выстрела) получился 27/35 мм (холодный/тёплый патрон) для «бельгийца» и 40 мм для «американца». Кстати, примерного совпадения поперечника для «холодной» и «тёплой» групп из «Зенита» следовало ожидать уже по схожему разбросу начальных скоростей в них. Средняя точка попадания при стрельбе тёплым патроном расположилась на 5 см выше СТП «холодной» группы — тоже вполне прогнозируемо по значениям средних скоростей.
Несмотря на лучшую кучность стрельбы, показанную «браунингом», оценивать траекторию полёта пули нашего патрона мы решили с использованием «ремингтона», поскольку для не боевой, а тестовой стрельбы даже на средние дальности «пенёк» прицела ПУ годится не лучшим образом. Опять же увеличение у «Миллета», чуть побольше.
В нашем распоряжении оказались снимки баллистического блока, пробитого 7,62-мм полуоболочечной пулей PMP массой 10,9 г на дистанции 100 м. Мы видим типичные для охотничьей пули SP входное и выходное отверстие, а также оптимальную для средней дичи временную пульсирующую полость. При разговоре о нашем патроне с массой пули 14,3 г иллюстрации, конечно, носят исключительно справочный характер, но вполне позволяют судить о серьёзном отношении южноафриканцев к охотничьим канонам
С учётом мороза решили ограничиться дистанциями 200 и 300 м. На 200 м группа с поперечником 85 мм легла на 22 см ниже точки прицеливания, а на 300 м опустилась на 84 см (поперечник 140 мм). На глазок получилось всё нормально, но всё же интересно, как полученные практические данные «бьются» с прикладной теорией, реализованной в мозгах какого-нибудь баллистического калькулятора. В качестве такового я выбрал фирменную программу Swarovski Optic, который всегда привожу в пример, как образец лаконичного и дружелюбного интерфейса, помогающего найти общий язык с ней стрелку любой квалификации.
Патронов РМР в базе данных этого калькулятора, к сожалению, не нашлось, но после ручного ввода данных (высота прицела над стволом, масса пули, актуальная начальная скорость, баллистический коэффициент пули) Swarovski насчитал нам понижение СТП относительно 100-метрового «ноля» 24 см для дальности 200 м и 85 см для дальности 300 м.
Некоторые результаты стрельбы по зелёным мишеням на дистанции 100 м (масштаб 1:1) Группа в «десятке» — это Remington. Обратите внимание на то, что «тёплая» группа из «Браунинга» не только поднялась относительно «холодной», но и сместилась влево (полный штиль)
В яблочко! Причём с учётом показанной кучности на всех дальностях — в буквальном смысле слова. Разница в 1-2 см на 200-300 м вообще не должная волновать 99 % охотников принимая во внимание размеры типичных целей, а оставшиеся в меньшинстве стрелки-высокоточники свои коэффициенты всегда сами вычислят и поверят на стрельбище.
Что можно сказать по итогу нашего трёхчасового эксперимента? Главное, пожалуй, что южноафриканскому патрону можно доверять. Нормально работая с полуавтоматом на экстремальном морозе, он, безусловно, не подведёт и в более комфортных условиях.
На белых листах результаты стрельбы Артёма Глазкова из «ремингтона» на 200 и 300 м (холодный патрон). При поперечнике 85 мм и 140 мм соответственно, понижение СТП относительно 100 м составило 220 мм и 840 мм при боковом смещении 80 мм и 140 мм (вправо)
Кроме того, несмотря на вполне благородное происхождение и удалённость завода в ЮАР от России, патрон PMP удивительным образом стоит разумных денег. Например, используемый нами продаётся по цене до 180 руб. за штуку (цены 2016 г.), что явно не дотягивает до 400-500 руб. за «Норму» с хорошей пулей, хотя и дороже сербского «Партизана» или 110-120 руб., который, в свою очередь, конкурирует скорее с отечественными патронами ввиду схожести используемых технологий. Вполне возможно, что на российском рынке патронам РМР предстоит реальная конкуренция с чешскими патронами S&B, которые, конечно уже хорошо известны нашим охотникам и пока, к счастью, доступны нам несмотря на евросанкции. А ну как (не дай бог, конечно) европейцы ещё гаечки подтянут? Кто бы мог подумать ещё пару лет назад, что в такой ситуации помогут не кто-нибудь, а южноафриканцы? Пока в стабильности поставок из ЮАР сомневаться не приходится.
Я знаю охотников, которые выбирая оружие, осознанно предпочитают сэкономить на «железе», планируя в дальнейшем тратиться на качественные (читай — дорогие) патроны. Такой подход совершенно не противоречит здравому смыслу. Тем более что в современных сложных условиях, когда охотники вынуждены откладывать смену своего карабина и расширение арсенала, наиважнейшее значение приобретает проблема сбережения имеющегося оружия, когда качество патрона определяет сохранение параметров ствола как техническую характеристику и как фактор, прямым образом влияющий на его остаточную стоимость.
И тут патроны РМР придутся российским охотникам как нельзя кстати…
P. S. На самом деле сомнений в способности патронов PMP нормально работать на холоде у меня изначально было меньше, чем нежелания мёрзнуть на свежем воздухе, поскольку я имею представление о головной компании Denel SOC Ltd., в которую входит Denel Pretoria Metal Pressings (торговая марка PMP). Эта фирма является известным в мире производителем и экспортёром самых разных систем вооружения: от гранатомётов до ракетной техники и авиационных систем, а в рекламных материалах PMP с гордостью упоминается тот факт, что во время Второй мировой войны почти половина использованных союзными войсками винтовочных патронов .303 British (почти 800 000 000 шт.) была изготовлена именно в Претории на заводе, который сегодня называется PMP. Так что исторически PMP относится к производителям с солидной репутацией, способным производить патроны для глобального рынка и применения в самых разных природно-климатических условиях.
Тест южноафриканских патронов PMP калибра .308 Win. Один из последних редакционных стрелковых тестов мне пришлось переиграть прямо…
Патроны РМР калибра 9,3×62.Среди всего многообразия получивших распространение в современной России «нарезных» калибров патрон 9,3×62 относится…
Полный архив фотографий можно скачать здесь (33 Мб)
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
источник
Южно-Африканская республика. Большинство наших соотечественников знакомы с ней по книге Луи Буссенара «Капитан Сорвиголова», старым газетным публикациям о борьбе местного населения за свои права и относительно недавнего чемпионата мира по футболу, запомнившемуся жуткими звуками дудок-вувузел. Порой трудно было представить, что в этой «полудикой» стране может быть произведено что-либо путное, кроме добычи полезных ископаемых.
Однако на прилавках охотничьих магазинов появились лазерные «патроны» холодной пристрелки, одно из самых необычных ружей, которое можно найти в продаже, — револьверное ружьё Protecta, а в мире заговорили о ядерной программе ЮАР. Сегодня Южно-Африканская Республика входит в число индустриально развитых стран, с высокой культурой производства, в т.ч. оружейной промышленности.
На сайтах заговорили о высоком качестве охотничьих патронов, хотя в России они экзотикой не были, прилавки оружейных салонов от них не «ломились».
Уже завоевав всемирное признание, продукция Pretoria Metal Pressings (PMP), «просачивается» на отечественный рынок боеприпасов с трудом. Чем это можно объяснить, ответить не берусь. Даже пресловутое «цена-качество», используемое при характеристике продукции, здесь не проходит. По качеству и разнообразию ассортимента РМР не уступает привычным русскому уху названиям боеприпасов: Federal, Winchester, Remington, Norma, Lapua, RWS, а порой и превосходит их по качеству. Только при этом РМР заметно бюджетнее.
Приведу несколько обобщённых, основанных на отзывах любителей точной стрельбы характеристик калибров патронов Pretoria Metal Pressings (PMP), наиболее востребованных отечественными охотниками.
.223 Rem. — для охотничьей, развлекательной и спортивной стрельбы. Патрон 5,56х45 оказался наиболее популярным для охоты на животных весом до 30-50 кг на дистанциях до 200-250 метров. Патрон обладает низким импульсом отдачи при стрельбе — около 5 Дж при использовании винтовки весом 3,2 кг (если сравнить с 25 Дж для винтовки (вес 3,2 кг) калибра .308 Win. разница будет в 5 раз!); высокой настильностью — возможна практически снайперская стрельба на расстояние до 600 м.; надёжным поражающим действием пули, разогнанной до скорости около 1000 м/с. Обладает слабой отдачей, которая, при большом весе оружия и плотной одежде, может вообще не ощущаться.
Пуля FMJBT (Full Metal Jacket Boat Tail), оболочеч-ная, весом 3,56 г., под патрон .223, имеет высокую начальную скорость. Такая скорость обеспечивает настильную траекторию и чрезвычайно высокую кучность. Существенное преимущество этого патрона по сравнению с рядом аналогичных высокоскоростных патронов в том, что в нём используется значительно меньшее количество пороха, поэтому стрельба им меньше изнашивает ствол оружия. Соответственно и звук выстрела у него тише.»
.222 Rem. в первый период своего существования был и остаётся излюбленным боеприпасом для варминтинга. Несмотря на сильную конкуренцию со стороны других патронов, продолжает часто использоваться в этой стрелковой дисциплины на дистанциях до 200 м. Это хороший патрон для стрельбы мелкой дичи, грызунов и лисиц. Он так же, годится для добычи средней и крупной птицы (там, где разрешено бить птицу из нарезного оружия).
.243 Win. был создан в 1955 году известной американской фирмой «Винчестер» для использования в карабинах своей конструкции и был предназначен в первую очередь для варминтинга. Соответственно, и требования к патрону выдвигались те, которые были необходимы для варминтинга: высокая скорость пули, настильная траектория и при этом, возможно, меньшая отдача.
За основу была взята гильза основного на тот момент армейского винтовочного патрона .308 Win., дульце которой обжали до 0,243 дюйма. Получившийся патрон полностью удовлетворил все требования разработчиков и быстро завоевал популярность не только в США, но и других странах.
В наши дни он относится к наиболее распространённым патронам среднего калибра. Мощность патрона .243 Winchester достаточна для охоты на копытных среднего размера. Неплохо подходит этот патрон для добычи горных копытных (серн, муфлонов), но на надёжное поражение этих довольно крупных зверей можно рассчитывать на дистанциях не далее 200 м. Подходит и для спортивной стрельбы на дистанциях до 300-400 м, особенно с учётом малой отдачи. Пуля SP (Soft Point), полуоболочечная, весом 6,48 г, под патрон .243 Win.
От патронов малых калибров, востребованных как охотниками по мелкой дичи, так и спортсменами в снайпинговых дисциплинах, перейдём к более серьёзным охотничьим «размерам», с учётом запросов отечественных любителей весомых трофеев.
Ни одна уважающая себя и охотников фирма не может обойти вниманием лучший патрон «столетия» .30-06 SPRINGFIELD.
Pretoria Metal Pressings (PMP) предоставляет охотникам .30-06 SPR. в шести вариантах снаряжения. Для российских охот наиболее интересны патроны с полуоболочечной пулей массой 11,66 г, 14,26 г, 9,72 г.
Нельзя ставить под сомнение мощь и точность патрона Pretoria Metal Pressings (PMP) .300 Win.Mag. При высоком качестве изготовления, предпочтения охотников по весовым характеристикам пуль схожи с калибром 30-06: 11,66 г, 14,26 г. И 9,72 г.
Наиболее востребованы патроны Pretoria Metal Pressings (PMP) 308 Winchester 11,66 г и 9,72 г, при полном ассортименте применяемых пуль — шести разновидностей.
За исключением несколько меньшей по сравнению с 30-06 мощности, .308 Win. практически не имеет слабых мест. Поклонникам .308 Win. предоставляется широчайший выбор не только патронов, но и оружия. Патрон обла¬дает выдающейся кучностью (группа менее 0,5 MOA в порядке вещей), что объясняет его использование в снайперском оружии во всём мире.
Приведённый выше материал, лишь малая часть предлагаемых Pretoria Metal Pressings патронов. Для желающих познакомиться с полным ассортиментом РМР ниже дана сводная таблица боеприпасов для нарезного оружия фирмы из Южно-Африканской Республики.
Как некий справочный материал, чтобы не рыться в книгах при выборе боеприпаса, приведу обозначения пуль, используемых в патронах РМР:
FMJBT — Full Metal Jacket Boat Tail (оболочечная).
SP — Soft Point (полуоболочечная).
Solid — Brass Monolithic Solid (монолитная пуля из медного сплава).
Впервые мне пришлось познакомиться с патронами РМР достаточно давно на охоте в Белоруссии. Сама охота как бы и не предполагалась, просто в гости приехал к старым друзьям. Но как отказаться от приглашения на лосиные загоны, тем более в хорошей компании, когда ещё всё так удачно складывается — приглашён в качестве «почётного гостя».
Одним словом, одели, обули в охотничью амуницию, ведь в цивильном виде в гости ехал. Карабин 308-го калибра чешский дали, да пяток неизвестных мне прежде патронов Pretoria Metal Pressings с 11 г полуоболочками.
Едва начался загон, как лоси стронулись и пошли по открытому месту поперёк гона. Стадо лосей вышло с болотины на берег к лесу далеко от стрелковых номеров. Идущая первой корова уже скрылась в сосняке, когда я решил рискнуть сделать выстрел, который был процентов на семьдесят заведомый промах и при российских коммерческих охотах, стрелять, конечно, не стал. Бык, поднимавшийся на крутой берег, подставил под прицел спину, и я прицеливаюсь чуть выше основания шеи. Если пуля просядет, все равно ударит по хребту, проносится в голове, одновременно с нажатием на спуск. В морозном воздухе выстрел звучит как щелчок кнута, и сохатый, на мгновенье присев на задние ноги, съезжает с края гривы ко льду закраины болота. Считать шаги нет возможности, передо мной просто непроходимые заросли ивняка, но и так понятно, выстрел настолько дальний, что трудно определить, чья это заслуга — патрона, карабина, охотника или просто повезло.
Из Минска я привёз своему приятелю пачку патронов РМР 9,3х62 с пулей 18 граммов.
Уломское хозяйство на юге Вологодской области. Сидим на овсах, ждём выхода медведя. Злак помят скорее кабанами, чем частыми посещениями косолапого. Лабазы невысокие, но поле просматривается хорошо. Зверь вышел, когда ещё не стемнело, но держался середины овсов, так что ближе примерно 170-200 метров от засидки приятеля до медведя никак не получалось. А от моего лабаза, «хозяин леса» елозил по полю ещё дальше.
Выстрел соседа прозвучал для меня неожиданно, поскольку я никак не ожидал, что тот решиться стрелять так далеко без оптики. Медведь вздрогнул, припал к земле, как бы готовясь к прыжку, но обмяк и затих. С подозрением, что зверь ещё жив, с ружьями наготове подходим к добыче. Опасения оказались напрасны, трофей взят чисто. Пуля, перебив позвонок, частично фрагментировав, задела сердце и основной массой на выходе застряла под шкурой у основания передней лапы. Двести килограммов дикой северной силы оказались бессильны против 18 граммов патрона из Южной Африки.
Для любителей охотиться на крупную и сверхкрупную дичь предлагается патрон калибра .375 H&H Mag. с монолитной пулей из медного сплава Solid (Brass Monolithic Solid), предназначенной не только для пробивания самых толстых шкур и костей слонов, буйволов, носорогов, но и способной поразить гонного секача самого внушительного размера через броневую защиту калкана.
источник
Дефицит импортных охотничьих патронов для нарезного оружия, возникший в прошлом году на нашем рынке, так или иначе затронул многих охотников и стрелков-спортсменов. Популярные в прошлом даже у покупателей среднего достатка Sako, RWS, Lapua, Norma сейчас для большинства- вне досягаемости по цене. Согласитесь, платить 400-500 рублей за выстрел может позволить себе далеко не каждый. Ассортимент калибров и типов пуль в магазинах -«берите то, что осталось». До недавнего времени оживляла ситуацию лишь продукция сербского завода «Prvi Partizan» PPU, появившаяся на прилавках в начале 2015 г.- среднее качество по средней цене. И вот, к началу осеннего охотничьего сезона- приятная и долгожданная новость- патроны для нарезного оружия из Южно-Африканской Республики.
Для России такой патрон новинка, но это совсем не значит, что отечественный охотник с ним не знаком. Многие из тех, кто побывал на сафари в Африке , не понаслышке знает о патронах марки PMP, они используются там повсеместно как профессиональными охотниками, так и клиентами, охотящимися с арендованным оружием. По отзывам охотников, опробовавших патрон в деле, появляется некая статистика о стабильном качестве, хорошей кучности, уверенной работе пули по зверю.
Появление патронов «PMP» в магазинах вызвало желание протестировать такой патрон, причем протестировать его с пристрастием, то есть выбрать несколько самых распространенных калибров, и кроме стрельбы на кучность, также замерить скоростные характеристики патрона, проверить стабильность навесок порохового заряда, стабильность веса самих пуль, высоты посадки их в гильзу.
Для тестирования были выбраны следующие калибры:
— 243Win. В этом калибре компания PMP выпускает патроны с двумя видами охотничьего боеприпаса: серия «PMP.Standart» с пулей SP (Soft Point, полуоболоченная) весом 80 gr. = 5.18 грамм; серия «ProAmm» с пулей SP весом 100gr. = 6.48 грамм.
— 308Win. В этом калибре выпускаются патроны серии «PMP.Standart» с пулями FMJBT (Full Metal Jacket Boat Tail — полностью металлическая оболочка с конусным хвостом) весом 143 gr.= 9.27 грамм с пулями SP весом 168 gr.= 10.89 грамм. И серии «ProAmm» с пулями SP весом 150 gr=9.72 и 180 gr. = 11.66 грамм.
— 30-06S. Выпускаются патроны серии «PMP.Standart» с пулями SP весом 143 gr.= 9.27 грамм, с пулями SP весом 168 gr.= 10.89 грамм; серии «ProAmm» с пулями SP весом 150 gr.=9.72 и 180 gr. = 11.66 грамм.
— 9.3х62. Выпускаются патроны серии «ProAmm» с пулями SP весом 286gr.=18.53 грамм.
Исходя из твистов (шага нарезов) винтовок, из которых будут проводиться отстрелы, а соответственно пуль, подходящих по весу определенному твисту, выбраны из всего разнообразия: в калибре 243Win патрон серии «PMP.Standart» с пулей SP 80 gr., в калибре 308Win патрон серии «ProAmm» с пулей SP 180gr., в калибре 30-06S патрон серии «PMP.Standart» с пулей SP 168 gr., в калибре 9.3х62 патрон серии «ProAmm» с пулей SP 286gr.
Оружие, которое применялось при отстреле: карабин Blaser R8 ствол калибра 243Win с оптическим прицелом Nightforce NXS 3,5-15х50, ствол 30-06S и 9.3х62 с прицелом Kahles CSX 2,5-10х50 и карабин Sako75 калибр 308Win с прицелом Vortex Viper 4-16х50.
Каждая выбранная единица оружия не простаивала в сейфе и была в постоянной работе: охота, тренировки на стрельбище по мишеням, поэтому показатели каждого нарезного ствола на подобранном ранее патроне были известны и стабильны. Например: ствол Blaser в 243 калибре патроном с матчевой пулей Scenar90 стабильно давал результаты в 0.3-0.5МОА, второй ствол в калибре 30-06S патроном Sako показывал 0.6-0.8МОА. Ствол 9.3х62 с другого Blasera даже с установленным коллиматором стабильно стрелял в 1.5 МОА.
Карабин Sako так же был стабилен и на нескольких боеприпасах, как с тяжелыми охотничьими пулями так и с матчевыми исправно стрелял меньше одной угловой минуты.
Тем самым, исключив почти все факторы возможных огрехов в стрельбе и поставив во главу угла только испытываемый патрон, приступили непосредственно к отстрелу каждого выбранного боеприпаса.
Результаты отстрела калибр 243 Win.
Результаты отстрела калибр 308 Win.
Результаты отстрела калибр 30-06S.
Результаты отстрела 9.3х62.
Дистанция 100 метров, температура воздуха +10°C порывистый боковой ветер. Скорость измеряли хронометром Pro Chrono Digital. Для определения стабильности показателей, стрельба велась двумя сериями по три выстрела в мишень на одном листе все результаты стрельбы и замеров сведены в таблицу.
Таблица отстрела патронов PMP.
по результатам двух серий.
«PMP.Standart» 243Win SP 80 gr
«PMP.Standart» 30-06S SP 168 gr
По результатам стрельбы получили отличные показатели для патронов в калибрах 308Win и 9.3х62, и очень хорошие показатели для патронов в калибрах 243Win и 30-06S. Немного большего ожидал от 243 калибра, поэтому сразу стрельнул еще пару серий, но и они были в пределах 0.7 МОА, при чем так же с небольшим отрывом одного выстрела, возможно ветровым.
Возможность кучной стрельбы подтверждалась и показаниями хронографа, разницы в начальных скоростях во всех калибрах были минимальны, что уже указывало на высокое качество патрона.
Кроме проверки на кучность стрельбы наиболее интересные для себя и дальней стрельбы патроны калибров 243Win и 308Win были разобраны с помощью кинетического молотка: по пять патронов для определения качества сборки в отношении постоянства веса порохового заряда, а так же веса пуль и глубины их посадки в гильзу.
Разобранные патроны калибра 243Win.
Пуля калибра 308Win на весах.
Порох из патрона 308Win на весах.
Порох из патрона 243Win на весах.
Контроль взвешивания на механических высокоточных весах.
Полученные показатели также сведены в таблицу и говорят о минимальных допусках в настройках оборудования при производстве патронов PMP.
источник
В первом номере журнала «Калашников» за 2012 год опубликована статья из журнала DWJ ( Deutsches Waffen Journal – немецкий оружейный журнал) об испытаниях патронов калибра 7,62х51 (308 Win ) различных производителей с применением баллистического ствола. В результате испытаний дается оценка различным типам патронов по параметрам: тип пули, масса пули, максимальное давление пороховых газов, средняя скорость, дульная энергия, кучность на 300 метров. Профессионализм исследователей и возможность тестирования патронов в условиях оборудованной лаборатории – основное отличие от большинства материалов, доступных в русскоязычных тематических печатных изданиях. Материал данной статьи будет полезен, по нашему мнению, всем владельцам карабинов калибра 7,62х51 (308 Win ) не зависимо от уровня финансового достатка и используемых видов оружия и патронов.
Представим некоторые выдержки из статьи:
Патрон 7,62х51 (308 Win ) обладает высокой кучностью. Лучшие результаты он показывает с пулями массой 150, 165 и 180 гран (9,72, 10,69 и 11,66 грамм). В этом случае он оптимально удовлетворяет охотничьим требованиям.
Наиболее важными критериями, определяющими удачность выстрела и его действие по цели, являются место попадания и форма раневого канала.
С небольшими исключениями для добычи копытных используются боеприпасы с деформирующимися экспансивными пулями. После попадания в тело дичи такая пуля увеличивает свое поперечное сечение. Благодаря этому она тормозится сильнее, чем при простом ее сплющивании. В тело дичи предается большое количество энергии, а так же усиливается механическое воздействие на внутренние ткани и органы животного. Деформирующиеся пули обладают значительно более сильным действием по сравнению с оболочечными боеприпасами. Они могут быть разделены на следующие группы (на какие группы автор статьи Roland Zeittler поделил пули калибра 7,62х51 (308 Win ) – читайте в журнале «Калашников»).
Область применения патрона 7,62х51 (308 Win ): патрон универсального применения при охоте на копытную дичь в Средней Европе. Он может успешно использоваться как для отстрела косуль, так и кабанов и благородных оленей. При хорошем попадании пулей 7,62х51 (308 Win ) самцу оленя так же не удается уйти далеко. При снаряжении пулей весом 150 гран (9,7 гр.) патрон 7,62х51 (308 Win ) обладает очень настильной траекторией. Пули весом 150 гран идеальны для охоты на серн, однако хорошо пригодны и для добычи косуль, муфлонов и ланей. Боеприпасами универсального применения являются патроны 7,62х51 (308 Win ) с пулей массой 165 гран (10,69 гр.). Они хорошо подходят для охоты на косуль, молодых и крупных кабанов, а так же благородных оленей. Траектория полета пули остается довольно настильной. Пули весом 180 гран или даже 200 гран хороши для стрельбы с небольшой дистанции по крупной дичи. Для тех, кто охотится на оленей на гону, выбор пуль такого веса будет правильным решением.
В ходе испытаний отстреляны 24 вида патронов калибра 7,62х51 (308 Win ) снаряженных различными пулями производителей: Brenneke , Federal , GPA , Hornady , Impala Bullets , Lapua , Magtech , Norma , PMP , Privi Partizan , Remington , RWS , Sako , Sellier & Bellot , Winchester . Результы испытаний и оценка автора – в статье журнала.
Для полной оценки результатов проведенных исследований, возможно, не хватает только параметра стоимости каждого из видов отстрелянных патронов. Законы экономики никто не способен отменить и качество изготовления комплектующих патрона и будет влиять на его цену. В связи с этим естественным образом будет отличатся кучность патрона Remington Core — Lokt SP (розничная цена в оружейном магазине «Барс» — 60 рублей) и патрона RWS Uni Classic (розничная цена в оружейном магазине «Барс» — 144 рубля). Но, заключительный вывод статьи о том, что при стрельбе до 150 метров основное значение начинает играть не кучность, а ожидаемый характер повреждения туши добываемых животных, заставляет обратить более пристальное внимание на другие аспекты и характеристики современных патронов калибра 7,62х51 (308 Win ).
Пуля Core — Lokt от компании Remington — самый продаваемый в мире охотничий патрон. Пуля рассчитана на короткие дистанции – от 50 до 200 метров. На дистанции более 200 метров пуля теряет скорость. Однако большинство охотников с оружием данного калибра стреляют зверя в пределах этой дистанции, где пуля работает великолепно – только попадай. Популярность пули также обеспечивает оптимальное соотношение весьма умеренной цены с постоянным убойным действием. Доступность патрона объясняется простотой и технологичностью самой пули, где эффективность действия по цели достигается не за счет комбинации инновационных материалов, а благодаря правильно рассчитанной и проверенной на практике схемы «стакана» с оголенным в передней части сердечника в купе с предельно большой массой снаряда.
Оружейный магазин «Барс» предлагает в оптовой и розничной продаже 26 видов патронов калибра 7,62х51 (308 Win ):
патрон 308 Win DN 11,7 Uni Classic – 144 руб .
патрон 308 Win DN 11,9 EVO Silver Selection – 210 руб .
патрон 308 Win DN 11,9 EVO – 160 руб .
патрон 308 Win DN 10,7 DK – 138 руб.
патрон 308 Win DN 10,9 Target Elit Plus – 141 руб .
патрон 308 Win DN 12,3 Target – 92 руб .
патрон 308 Win DN 9,5 Cine Shot – 65 руб .
патрон 308 Win DN 10,9 Target – 95 руб .
патрон 308 Win Lapua 8,0 FMJ – 85 руб .
патрон 308 Win Remington 150 Core-Lokt Ultra Bonded – 130 руб .
патрон 308 Win Remington 150 UMC – 61 руб .
патрон 308 Win Remington 165 Swift Scirocco Bonded – 122,5 руб .
патрон 308 Win Remington 168 Match King BTHP – 101 руб .
патрон 308 Win Remington 180 Core-Lokt PSP – 60 руб .
патрон 7,62х51 (308 Win ) Новосибирск, FMJ , Томпак – 30 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Новосибирск, FMJ – 24 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Новосибирск, SP , Томпак – 36 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Новосибирск, SP , Томпак, гильза б/м – 28 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Новосибирск, SP – 27 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Wolf , FMJ – 16 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Барнаул, 10,9 Об – 18 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Барнаул, 9,4 Об – 16,5 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Барнаул, 9,7 Кентавр Об – 24 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Барнаул, 10,9 ПО – 18 руб.
патрон 7,62х51 (308 Win ) Барнаул, 9,1 ПО – 16 руб.
источник
У каждого охотника, если он активно охотится с использованием нарезного оружия, всегда есть необходимый запас патронов на те виды охот, которые он практикует. Из-за пресловутого кризиса и санкций в стране остро встал вопрос с приобретением качественных патронов к нарезному оружию. Популярные бренды европейских и американских патронов стали непозволительной роскошью при их высокой цене и дефиците.
Ситуацию усугубила легкая паника в среде активных охотников и стрелков. Многие из них скупали «любимые» патроны в приличных количествах. Таким образом, на витринах охотничьих магазинов с широким ранее ассортиментом стала появляться пустота или – в лучшем случае – непопулярные виды патронов в ограниченном количестве. Российский охотничий бизнес искал возможные замены, и на рынок стали попадать доселе мало известные патроны различных производителей.
Наверное, каждый житель нашей страны на генетическом уровне имеет более никому не ведомое восьмое чувство. Простым языком оно не очень благозвучно называется, но суть в том, что все, чувствуя перемены к худшему, начинают делать запасы. Я не стал исключением – в поисках подходящего патрона стал экспериментировать и остановился на патронах PMP, разумеется, сделав соответствующий запас после испытания их на охотах.
А теперь, отбросив лирику, по порядку.
Патроном, в котором у меня наметилась явная брешь, стал .308 Win Mag. Карабин Merkel RX Helix в моем арсенале решал задачи по добыче различных козлов и баранов, лосей, медведей, оленей и кабанов. С этим карабином я как минимум раз в сезон отправляюсь в очередную охотничью экспедицию или активно добываю им лосей и кабанов из-под своих лаек.
Рынок предлагал патрон с двумя видами пуль ProAmm – 11,66 грамма (SP) и PMP Standard – 14,46 грамма (SP); обе пули – полуоболочки, запрессованные в латунную гильзу. На вид патрон выглядел качественно. Проанализировав характеристики патрона с этими видами пуль, я остановил свой выбор на пуле ProAmm – 11,66 грамма, потому что энергии пуль были на дистанциях до 300 метров почти одинаковыми, а настильность пули ProAmm была выше за счет меньшей массы. У PMP Standard выше баллистический коэффициент, но поскольку я, как правило, не стреляю дальше 300 метров, то характеристики (по данным производителя) пули ProAmm для решения моих задач на охотах подошли лучше.
Первым делом я отправился в открытый тир, чтобы отстрелять патроны по бумажной мишени на дистанциях до 300 метров. Мой карабин держит группу, не расплевывая пули серией из трех выстрелов. Ствол перед каждой серией охлаждал, как положено. В итоге на сто метров удалось собрать группу пробоин, которые укладывались в одну угловую минуту. Результат более чем приличный. На дистанциях 200 и 300 метров пули ложились в соответствии с таблицей производителя, и неожиданностей никаких не было. Убедившись в достойных баллистических характеристиках патрона, пора было опробовать его в настоящей охоте. В это время на дворе стояло лето и соответствующие калибру трофеи, за исключением кабана, были под запретом. Стрелять кабана с вышки не хотелось – за его ненадобностью, а вот проверить патрон на сурках мне показалось интересным. Охота на него в это время года открыта. Разумеется, .308 Win. Mag – это сверхмощный патрон для грызуна, но поскольку сурка стреляют не только ради вкусного мяса и отличной шкурки, но и – по большей части – из спортивного интереса, то я решил опробовать патроны сначала на них. Многие возразят, что от попадания пули такого калибра сурки будут разлетаться и о вкусном мясе и шкурке придется позабыть, но законы физики констатируют факт, что после попадания, даже по корпусу зверька, остается отверстие не больше, чем после .223 калибра. Пуля не успевает раскрыться в теле сурка, так как масса последнего крайне мала. Я нисколько не рекомендую использовать патрон этого калибра на сурка, и руководствовался лишь испытаниями в реальной охоте. В итоге добыто 5 сурков на разных дистанциях. Самый дальний выстрел был на 340 метров. Патрон еще раз зарекомендовал себя с положительной стороны, а я, помимо опыта и тренировки, получил приличное количество отличного мяса и кучу положительных эмоций.
Следующими трофеями стали кабаны. С ними было все просто. Поскольку они добывались с вышки на дистанции до 100 метров, то падали как подкошенные при попадании по месту. Ни одна пуля не осталась в теле зверя. Все они проходили насквозь, поскольку кабаны не превышали 120 килограммов. Раневые каналы имели приемлемые гематомы, что подтверждало сохранение целостности пули при прохождении тела зверя.
Мне хотелось увидеть, как раскрывается пуля и какую она имеет форму после экспансии. Для этого нужен был серьезный трофей, такой, как хороший лось, и я ждал открытия охоты на реву, одной из моих самых любимых. Я надеялся в очередной раз перехитрить матерого быка, приманив его звуками лосихи, и «обкатать» новый для себя патрон. Не буду описывать подробности этой охоты, а остановлюсь лишь на факте, что лося я добыл. Это был хороший бык с 13отростками, массой более 500 килограммов. Дистанция стрельбы была 8 метров строго в бок по лопатке сохатого. Пуля классически прошла почти весь корпус лося, пробив две лопатки и легкие, и застряла под кожей с противоположной стороны. После извлечения пули я отметил хорошую раскрываемость – пуля приняла форму гриба и при этом сохранила свою массу. Лось по инерции пролетел после попадания 10 метров и рухнул замертво.
источник
В этой теме я постараюсь объединить всю доступную информацию о патронах PMP, в том числе и из настоящего форума.
Информация о концерне Denei http://www.pmp.co.za/
Смогу помочь со скидкой на приобретение патронов РМР в московских магазинах Группы компаний Охотник. 10%.
Как у нас появятся в магазинах отстреляем
Был в Охотнике, где взял условия предстоящей акции. Думаю, что в качестве выгоды в покупке она мало, что принесет, зато даст возможность всем желающим протестировать данные патроны без особых потерь.
Посмотрим! Заодно и узнаем, будет ли их месный поставшик продавать!
Сегодня купил по рекомендации Сергея 2 пачки 9,3х62. Так же буду участвовать в акции.
В ближайшее время поеду на отстрел.
quote: Сегодня купил по рекомендации Сергея 2 пачки 9,3х62.
Вчера отстрелял РМР. Стрелял быстро, по пять без перерыва , между пятерками перекур одна сигарета, жара +32 ствол охладить надо час наверное, поэтому стрелял подряд. Думаю патрон нормальный, а пулю оценим на охоте. Карабин Меркель Хеликс.
Если можно, то прикрепите к мишеням комментарии из какого оружия, с какой длинной ствола и по возможности, твистом, получены данные результаты. Я, так понимаю, первая мишень патроны «стандарт», две вторые «проам», калибр 243WIN. С Ув.
quote: Вчера отстрелял РМР. Стрелял быстро, по пять без перерыва , между пятерками перекур одна сигарета, жара +32 ствол охладить надо час наверное, поэтому стрелял подряд. Думаю патрон нормальный, а пулю оценим на охоте. Карабин Меркель Хеликс.
Карабин Меркель Хеликс 243WIN ствол 56 твист не знаю. По патронам вечером скажу,
Прицел престрелян на Федерал 6,5 SP, стрелял прицел не правил, летят практически также.
В 243-м 10 твист у хеликса. Больше 100 грейн из него не летит — раскидывает. Более-менее кучный коридор — от 90 от 100 грейн, если заводские,
Я тоже приобрёл 3 пачки разных весов ,надеюсь в скором времени всё же удастся выбраться пострелять.
Сегодня стрелял в закрытом тире 100м. 30-06 (14.26) и 30-06(11.66)
Первые дали разброс 6 см, вторые — 5.5см. Карабин Сабатти-Ровер 870, ствол — 56см, твист — 10. Нормой и RWS обычно выжимаю 1.8 — 2.5 см.
Стрелял из жестко закрепленного станка с рельсами. Температура — +25.
Думаю, что данные патроны годятся на загон и вышку до 60 м. Стрелять на дальние дистанции по убойному месту не получится. Исходя из их невысокой стоимости, вполне приличный боеприпас для данных целей. Патроны за 400-500 руб. можно использовать на 100-300м. Там эта цена оправдана.
quote: Первые дали разброс 6 см, вторые — 5.5см. Карабин Сабатти-Ровер 870, ствол — 56см, твист — 10. Нормой и RWS обычно выжимаю 1.8 — 2.5 см.
Стрелял из жестко закрепленного станка с рельсами. Температура — +25.
quote: Сегодня стрелял в закрытом тире 100м. 30-06 (14.26) и 30-06(11.66)
Первые дали разброс 6 см, вторые — 5.5см. Карабин Сабатти-Ровер 870, ствол — 56см, твист — 10. Нормой и RWS обычно выжимаю 1.8 — 2.5 см.
Стрелял из жестко закрепленного станка с рельсами. Температура — +25.
Думаю, что данные патроны годятся на загон и вышку до 60 м. Стрелять на дальние дистанции по убойному месту не получится. Исходя из их невысокой стоимости, вполне приличный боеприпас для данных целей. Патроны за 400-500 руб. можно использовать на 100-300м. Там эта цена оправдана.
Да, я думаю человек перепутал с сербами.
quote: Да, я думаю человек перепутал с сербами.
Всех приветствую !Вот и я наконец то выбрался в тир пострелять .Вообще цель была установка оптики и пристрелка нового ружья.Стрелял патронами PMP калибр 30-06 ,было три разных веса 14,26g 10.89g и 11,66 который считался приоритетным.Стрелял на 100 метров,я конечно не снайпер но результатом я доволен и патроны мне тоже понравились цена качество.
Всё начиналось так .вес пули 11,66
Стрелял без перекура (ствол был горячий ),что наверное и повлияло на такой разброс,да и стрелок тоже . ))) .В общем пулей я доволен.Вот так состоялось моё знакомство с Бинелли Арго.
quote: Стрелял на 100 метров,я конечно не снайпер но результатом я доволен и патроны мне тоже понравились цена качество.
quote: Изначально написано overpark:
Спасибо. Однако, если еще возможно, прошу как то обозначить масштаб мишеней.С Ув.
quote: Сори фото больше нет ,мишень где то 500*500 мм.
quote: Изначально написано overpark:
Я так понимаю, что расстояния между отверстиями где то 1 см.
На фото стрельба из оптики? Что за прицел,кратность? Неперезарядов не было?
А Вы бы тоже уважаемый Аким поделились, из чего добились таких результатов.
quote: На фото стрельба из оптики? Что за прицел,кратность? Неперезарядов не было?
quote: Изначально написано VOVIK3008:
Сори фото больше нет ,мишень где то 500*500 мм.
Если это Мишень N4 грудная фигура, то диаметр центрального круга 100мм, каждый последующий круг на 100мм в диаметре больше предыдущего.
Для Бени результат на 100м нормальный, для любого болта — кошмар. Вопрос, конечно, какая кратность.
Постил с планшета,поэтому слетела первая информация((
Карабин Merkel RX Helix.30-06. Ствол 56, твист 11. Патроны брал специально для ночника(Дедал 445-А, ч/б) а то в современных условиях стрелять RWS Evolution на коротке, как-то расточительно.
В целом,на мой взгляд, патроны хороши для выстрела до 100 м. В верхних постах об этом тоже писали. PMP достойный боеприпас.
Товарищ свою Беню Арго,в 9-ке, тоже прибил к PMP. В конце недели поедем на охоту, надеюсь обкатаем.
Да, второй ствол, 243 win, сделал серию из 5-ти, на 100м. Проверить кучу.Вес 6,5гр. Оптика Люп. 2-12*42. Полетели в 2мин. Фото позже,на днях. Но — 2поддутия! Отложу. Для 243 есть Sako u Norma.
quote: Ну, тогда было бы правильно это честно отметить в обеих темах.На самом деле я надеюсь на хорошее качество ЮАР, так как, сам тестировал ее на 9-ке. С Ув.
quote: Ну, тогда было бы правильно это честно отметить в обеих темах.На самом деле я надеюсь на хорошее качество ЮАР, так как, сам тестировал ее на 9-ке. С Ув.
[QUOTE]Изначально написано Akim3006:quote: Когда появится больше информации от уважаемых форумчан по тестовым отстрелам 300, 30-06, 308, 243 и пр, тогда и можно будет судить о чем-то.
На фото стрельба из оптики? Что за прицел,кратность? Неперезарядов не было?Стрельба из оптики 1.2-5*36 оптика цейс ,не перезарядов не было.
quote: Изначально написано Vitus71:
Если это Мишень N4 грудная фигура, то диаметр центрального круга 100мм, каждый последующий круг на 100мм в диаметре больше предыдущего.
Для Бени результат на 100м нормальный, для любого болта — кошмар. Вопрос, конечно, какая кратность.Фото к предыдущему посту. 243 прибит на Sako 6.5 гр.(150м). Конечно можно добиться большей стабильности,но из-за поддутия гильзы, не буду. А 30-06 пропишется на ночнике и на коллиматоре.
РМР-достойные патроны, и за разумные деньги по нынешним временам. Хорошая стабильность:патроны из первой прошлогодней партии и нынешней дали абсолютно такую же СТП. Особенно интересно лично для меня, что в 30-06 патрон РМР с пулей 11,66гр имеет практически одинаковую СТП с патроном RWS c пулей Evolution 12гр, можно не менять установку прицела.
Пристреливал ночник, заодно на скорую руку проверил РМР 11,66гр, 14,26гр и RWS Evolution 12гр.
По кучности точно немцам не уступают. Ствол после РМР чистился легко. Тяжелые пули приходят примерно на 5см ниже более легких 11,66гр. Строго по вертикали. По отдаче совсем разницы не заметил.
Стрелял из Sako Grizzley в 30-06. В акции на скидку не участвую.
Собственно, мишени вот:Вчера испытал РМР, 30-06, 11.66гр Ночник,кромешная тьма, Дедал 445А ч/б, на первом уровне подсветки. Попадание в сердце (30м) Гематома около 5 см. Сеголеток. Товарищ из 9-ки, тоже РМР, (18,5гр) добыл секача,кг на 200,4-5 лет, по словам егерей. Лег на месте. В общем боеприпас — достойный! Купил еще три пачки!
С Полем! Фото пульки бы из секача, если есть.
quote: Изначально написано venture:
С Полем! Фото пульки бы из секача, если есть.Спасибо!
Пуль к сожалению нет, все на вылет. Патроны разновидности-ProAmm.quote: Пуль к сожалению нет, все на вылет.
Стрелял PMP 2 года назад в Намибии и в этом году, 7 мм Рем Маг. На пристрелках очень хорошая куча, точно помню, что некоторые пробоины касались друг друга. На охоте- тоже очень хорошо.
А где купить-то и сколько стоят? Интересует 308 и 30-06.quote: А где купить-то и сколько стоят? Интересует 308 и 30-06.
Оверпарк, спасибо, но я в Питере живу.
Вот, у Вас в Питере. Поехать и купить.
http://www.tirspb.ru/s/19/patrony.html#patron_163
Позвонить в «Охотник на Головинском» и спросить-кому они поставляют патроны в Вашем городе.quote: Оверпарк, спасибо, но я в Питере живу.
интересно как рмр будет работать в полуавтоматах зимой? если у кого есть опыт отпишитесь, а то думаю взять или нет для леса. всем отклинувшимся заранее спасибо
quote: интересно как рмр будет работать в полуавтоматах зимой?
CZ-557 308Win твист 10″, прицел Leupold VX-R 3-9×40, PMP SP 168gr, дистанция 100м, лёжа, упор мешки с песком, карьер, штиль. Прицел пристрелян под S&B sp 180gr. Стрелять только учусь (на всякий случай).
quote: CZ-557 308Win твист 10″, прицел Leupold VX-R 3-9×40, PMP SP 168gr, дистанция 100м, лёжа, упор мешки с песком, карьер, штиль. Прицел пристрелян под S&B sp 180gr. Стрелять только учусь (на всякий случай).
quote: Изначально написано overpark:
С учетом, что это не Проам, а Стандарт, очень даже неплохо. Другими «весами» не пробовали? С Ув.К сожалению нет, т.к. на момент посещения оружейных магазинов Вологды и Череповца выбор из бюджетных патронов данного калибра был не велик. А в моём городке оружие и боеприпасы вообще не продают Что удалось купить тем и стреляю.
а что там за пули то? Есть две ветки с афрэймом и сцирокой, а вот стандарт и проам — это вроде местные пульски что они из себя представляют, сердечник связанный или нет?
quote: Изначально написано overpark:
[B]Если кто то уже имеет опыт по использованию этих патронов в данных калибрах, прошу поделиться. Думаю, всем будет интересно услышать мнение о ранее неизвестной фирмеФирма-таки очень даже известная, и не только в узких кругах.
Один из крупнейших и уважаемых в мире в свое время концернов.
Правда, последние 5 лет не приходилось их продукцией пользоваться.Патроны PMP 5.56, 303Brit, 7.62×51 старого разлива были безукоризнены по качеству, но все течет и изменяется, интересно будет услышать мнение о новой продукции
quote: Один из крупнейших и уважаемых в мире в свое время концернов.
quote: а что там за пули то? Есть две ветки с афрэймом и сцирокой, а вот стандарт и проам — это вроде местные пульски что они из себя представляют, сердечник связанный или нет?
сегодня отстрелял рмр проам sp 308 11,66 карабин браунинг бар 9 выстрелов в среднем 2-3 минуты кучность ужасная разброс в основном по вертикали. может патрон не пошел но стрелять им однозначно не буду. заряжаю геко минута
Патрон ProAmm 9,3×62 286gr.
Сегодня закончил отстреливать 2-ю пачку.
По кучности претензий нет, НО на 40 патронов 4 осечных, если первые три срабатывали со 2-го — 3-го раза, то четвёртый отказался сработать и с третьего. Перед последней стрельбой, когда и образовалось на 40 патронов 39 выстрелов, поставил под боевую пружину дополнительную шайбу (винтовка SAKO 85М).Я из Sаko-85 отстрелял 43 патрона. Осечек не было ни одной.
Сегодня отстреливал патроны 30-06, 14,26 гр. Карабин Браунинг Бар Зенит Биггейм. Прицел ночник Пульсар 770. Стрелял стоя, опираясь на кофр квадрика. На сто метров минуту легко дал.
Пули летят достойно.
Осталось только посмотреть на них после попадания в зверя.quote: Осталось только посмотреть на них после попадания в зверя.
Сегодня наконец вывез ствол и PMP, результат впечатлил. Фото и комментарии завтра, мишени в машине остались.
quote: Сегодня наконец вывез ствол и PMP, результат впечатлил. Фото и комментарии завтра, мишени в машине остались.
Тест проходил в условиях обкатки нового оружия и пристрелки нового прицела. Погодные условия идеальные. В связи с ограниченностью времени, тест на кучность был не совсем правильный. Много времени ушло на чистку и пристрелку. Т.к. калибр, оружие и патроны чисто охотничьи, то резульат считаю более чем положительный. Мишень #1, два выстрела подряд без перерыва, после чистки, холодный ствол. Мишень #2, три выстрела подряд на горячий ствол без перерыва и после 24 выстрелов (плечевой сустав просил отдыха). В целом полностью удовлетворен патроном, буду докупать для охоты.
Steyr Mannlicher Pro Hunter
9,3х62
Leupold VX-6 1-6×24
18,53 SP ProAmmВставлю свои пять копеек. Стрелять, не стрелял, но качество изготовления на уровне Барнаула. Сербы сделаны лучше..
quote: Изначально написано LLlMeJl:
Вставлю свои пять копеек. Стрелять, не стрелял, но качество изготовления на уровне Барнаула. Сербы сделаны лучше..Что сказать.
quote: Вставлю свои пять копеек. Стрелять, не стрелял, но качество изготовления на уровне Барнаула. Сербы сделаны лучше..
quote: Тест проходил в условиях обкатки нового оружия и пристрелки нового прицела. Погодные условия идеальные.
Тир ЦСКА в Алабино. 500 руб один час одна галерея, но можно поставить дополнительный щит + 100 руб )))))) На фото видно, первая мишень 50 метров, вторая 100. Максимально можно на 300 метров.
Стрелял второй щит из 22LR.
Брал еще 338 win mag, но трех часов маловато было, даже ночник на 9,3х62 не успел пристрелять.Секач, 120м, карабин Sako-85 Гризли, патрон РМР 11,66гр, расход -1патрон. Пуля вошла в шею на уровне левого глаза, оторвала всё, что только можно оторвать в шее, прошла под 45 градусов через тушу, включая переднюю часть грудины, разбила позвонок, разорвала в клочья легкие, под углом перебила ребра на выходе, пробила калкан и остановилась под шкурой с противоположной стороны. Куда улетели оба сердечника — не знаю, оболочка запрессовала под завернувшиеся края фрагменты костей. Нормально. Кабан даже лапкой не шевельнул.
quote: Изначально написано overpark:
Интересно какой калибр- 30-06 или 300ВМ? Они в этом весе и там, и там. С Ув.quote: Изначально написано overpark:
Спасибо. Интересно было бы на сердечник посмотреть. С Ув.Да, честно говоря, не ожидал, что одну только оболочку найду. С одной стороны, пуля отработала на отлично, сантиметров 60 по телу путь прошла, в том числе по крупным костям, но с RWS Evolution привык, что пуля массы не теряет. По поражающему эффекту обе пули похожи, но вылетание сердечников уже немного напрягает.
Это первый трофей с РМР, выводы делать рано-будем копить статистику.
С уважением,quote: выводы делать рано-будем копить статистику
9.3х62, Mannlicher pro hunter, 85 метров в ночник, по месту, мясо не испорчено вообще.
Но впечатления двойственные, на вылет, один выстрел, ушел на 15 метров. В мясе найдена вот такая часть (см. второе фото)quote: В мясе найдена вот такая часть
quote: Интересно было бы на сердечник посмотреть. С Ув.
Завтра приложу мишени, они на работе. 308win MausM12,летят очень хорошо.
«Боюсь сделать рекламу» Очень хотелось бы загнать за можай RWS! Очень хотелось бы, да бы мешает иметь эти патрошки в продаже по 100р., в ОХОТНИКЕ разумеется. (Ребята молодцы нашли кряк санкциям. )Подсвинка можно любой пулей, почему не в голову стреляли?
quote: Подсвинка можно любой пулей, почему не в голову стреляли?
quote: Интересно было бы на сердечник посмотреть. С Ув.
Барнаул 7,62Х39 в таком же виде после попадания в лопатку лосю. То есть оболочка отдельно в мясе, а сам свинец отсутствует. И еще. Внешний вид у полуоболочки 30-06 ужасен — свинец измят. Тот же барнаул гораздо эстетичнее.
quote: Изначально написано oper99:
И еще. Внешний вид у полуоболочки 30-06 ужасен — свинец измят. Тот же барнаул гораздо эстетичнее.Измят?! Ну, тогда извините!
Вот 30-06, из той же партии:Так тоже измят! Для сравнения вечером постараюсь выложить фото РМР и Барнаул.
Хотя данный факт ничего может и не значит. Главное- отслоение оболочки от свинца. То есть речи о контролируемой деформации идти не может.
quote: Изначально написано oper99:
Хотя данный факт ничего может и не значит. Главное- отслоение оболочки от свинца. То есть речи о контролируемой деформации идти не может.Любой оголенный свинцовый носик может иметь какие-то микрозамятия, ни на что не влияющие. А может иметь макрозамятия, если носик значительно оголен — достаточно посмотреть на наши охотничьи патроны — там носик выступает миллиметров на 5. После зарядки-разрядки он может очень сильно пострадать.
Отслоение оболочки, конечно, не хорошо. По моему скромному мнению, должен сохраняться хотя бы нижний сердечник из твердого свинца, верхний уж — ладно.
С другой стороны, первый опыт «боевого» применения показывает, что зверь остается на месте. Хотя опыта пока слишком мало, нужно больше примеров, фото пуль, раневой баллистики и т.д.На первом фото 3 шт РМР, затем 3 шт Барнаул, далее — 3 шт PPU.На втором фото 7,62Х39 барнаул после попадания в лопатку лосю.
quote: Изначально написано overpark:
. И снова тайна сердечника не раскрыта.В данном случае это фото остатков барнаула.
Все правильно, остатки на фото — Барнаул.
quote: Все правильно, остатки на фото — Барнаул.
Если оболочка не спаянна с сердечником, или нет накатки на пуле которая запирает сердечник, то оболочка отделяется от сердечника очень часто.
Вчера отстрелял 20 патронов 3006 вес 11,66 купленных в охотнике на Головинке неделю назад. Карабин Блейзер Р93 . Была одна осечка из пачки. Накол хороший, попытался второй раз его зарядить тоже самое капсюль не сработал.
quote: Была одна осечка из пачки. Накол хороший, попытался второй раз его зарядить тоже самое капсюль не сработал.
Надеюсь больше не будет. Вчера купил пачку сербов конечно по внешним признакам патроны ЮАР их привосходят на порядок. И гильзами и посадкой пуль.
Сербов в девятке отстреляно пару пачек, осечек небыло.
возможно, но посадка пуль с замятием краев гильзы меня не очень впечатлила. За то без осечек как вы говорите, я еще не использовал. Плюс сербов это цена почти в два раза ЮАР — 187р. Серб -107
Сегодня взял лося среднего размера. Выстрел на почти метров 200, в стоячего, полубоком. Попадание по обеим лопаткам, одна кость (сами понимаете-очень толстая) сломана. Много осколков костей, гематома ниже среднего, вся кровь-внутри. И. наконец, нашелся сердечник. Точнее, один из двух — нижний, который твердый, застрял под шкурой с противоположной стороны. Но куда делись оболочка и передний сердечник — не понятно. Может, еще найдутся.
Пока, на основании добытых трех трофеев и стрельб в тире, сложилось такое мнение о РМР 11,66гр в 30-06:
1. Патроны обеспечивают хорошую кучность (менее 1МОА) на 100м в тире;
2. Патроны «чистые»- нагар и омеднение минимальны, даже лучше, чем у Norma;
3. Убойность достаточно высокая — проблем с отходом зверя у меня не было по 3-м случаям из 3-х;
4. В туше пуля с двумя сердечниками фрагментируется, найти все 3 компонента одновременно мне пока не удавалась.Хорошие патроны для охоты на копытных, весьма бюджетны по нынешним временам. Но до уровня любимого мною RWS Evolution не дотягивает.
quote: 1. Патроны обеспечивают хорошую кучность (менее 1МОА) на 100м в тире;
2. Патроны «чистые»- нагар и омеднение минимальны, даже лучше, чем у Norma;
3. Убойность достаточно высокая — проблем с отходом зверя у меня не было по 3-м случаям из 3-х;quote: Изначально написано overpark:
Да вроде ничего больше и не требуется. С Ув.Вполне, согласен.
с уважениемВ прошлую пятницу проверял оптику и заодно решил проверить боеприпасы РМР в 30-06 из R-8 и 243 кал из BBF 97.
30-06 — сравнивал с RWS эволюшн: выстрел комфортный, перезарядка в норме, куча из 3 выстрелов примерно в 2 раза хуже (эволюшн на 200м стабильно 6-7 см. РМР 13-15 см.)
243 — сравнивал с Лапуа: выстрел комфортно, перезарядка — ощутимое усилие при переломе, гильзу дует. Куча так же стабильно больше.
Инструктор в тире подтвердил, что и у других стрелков похожие результаты, не зависимо от калибра и модели оружия.Удивительно! Нет, оспаривать не буду, но из Sako-85 всё выглядит совершенно по другому.
PMP отстрелял полторы коробочки, 223-55грн Rem700
Все группы (4) вылезли из 1 минуты, но влезли в 2
Тк пули для моего твиста (9″) слишком легкие, думаю, что результат не плохой — легкие S&B летят примерно так же.Неделю назад был в бисерово, там товарищ один пристреливал блейзер 93-й, патроны РМР .30-06, так вот из пачки одна осечка! накол капсюля хороший, такой же как и на остальных стреляных гильзах, а выстрела не последовало. вот вам и PMP. o_O
Так как на пачках инфы по баллистике нет, пришлось искать в Инете. Вот такую табличку надыбал.
quote: Удивительно! Нет, оспаривать не буду, но из Sako-85 всё выглядит совершенно по другому.
quote: Изначально написано overpark:
У самого Сако. Поделитесь. С Ув.Дык. Собссно, писал уже: у меня в 30-06 РМР 11,66гр и RWS Evolution совпадают абсолютно, даже ни одного клика на 100м делать не требуется. Что меня весьма радует, надо сказать.
quote: Дык. Собссно, писал уже: у меня в 30-06 РМР 11,66гр и RWS Evolution совпадают абсолютно, даже ни одного клика на 100м делать не требуется. Что меня весьма радует, надо сказать
лось года 4 расстояние 80-90 метров карабин браунинг бар, патрон РМР 308 проам 11,66 попадание задний край лопатки и центр противоположенной лопатки. входное отверстие маленькая дырочка, легкие в хлам, противоположенная лопатка большая дыра, большая гематома. на выходе в шкуре нашел маленький осколок оболочки пули, и под шкурой малюсенький кусочек свинца заднего сердечника. Пуля развалилась в хлам, никакой контролируемой экспансивностью она не обладает, по действию напоминает пулю геко тм (сп) от которой в свое время из-за этого отказался, но сейчас выбирать особо не приходится. Выстрел был произведен один, через 25-30 метров зверь пал.
quote: Изначально написано 12345678an:
Пуля развалилась в хлам, никакой контролируемой экспансивностью она не обладает, . Выстрел был произведен один, через 25-30 метров зверь пал.Абсолютно верно. По «крепким» местам ей лучше бы не стрелять.
Доброго дня Вам!
Может не совсем по теме ,но спросить очень хочется и особенно у тех кто предпочитает сам собирать патроны — как можно оценить качество гильз в свете повторного снаряжения и каким из ранее известных у нас приблизительно соответствуют гильзы по качеству? Если кто подскажет и по сербским гильзам , буду благодарен.
Посмотрел прайс по патронам и получается ,что две гильзы «Норма» по стоимости как три готовых ЮАРовских патрона — имею ввиду кал. 7мм.рем.маг.
Заранее благодарен.quote: Изначально написано уучу:
[B
Посмотрел прайс по патронам и получается ,что две гильзы «Норма» по стоимости как три готовых ЮАРовских патрона — имею ввиду кал. 7мм.рем.маг.
.[/B]Вы сами ответили на свой вопрос! Сначала купить патроны, а потом переснаряжать гильзы — двойная выгода получается.
Гильзы РМР похожи на гильзы Лапуа, как близнецы. Не исключено, что это они и есть.В 223 тяжелые 4 и 4.5гр видел кто в продаже ,хотя если и появятся в Волгограде будут дороже 100р.,читая разную переписку последний год,я понял что в Волгограде цены на патроны и оружие на много дороже чем в других городах-жадные у нас продаваны .
quote: патроны и оружие на много дороже чем в других городах-жадные у нас продаваны .
лось примерно 5-6 лет расстояние 60 метров карабин браунинг бар длинна ствола 51 см, патрон рмр 308 проам 11,66 гр попадание верх лопатки где-то в районе грудного отдела позвоночника пуля потерялась, пробив лопатку разлетелась в остистых отростках позвоночника, зверь рухнул мгновенно, спустя 1-2 минуты пока собаки рвали его я подошел к лосю он встал и пошел на меня с 5 метров выстрелом в глаз он упал,но и сдесь пуля по диагонали башку не пробила. Мое мнение эта пуля плохо подходит для отстрела крупных животных, слишком мягкая и не обладает никакой контролируемой экспансивностью.При разделки ни одного фрагмента пули я не нашел, гематома половина лопатки, противоположенная сторона вообще не тронута.
quote: Мое мнение эта пуля плохо подходит для отстрела крупных животных, слишком мягкая и не обладает никакой контролируемой экспансивностью
По раневой баллистике — соглашусь с товарищами. Не нравятся мне исчезнувшие сердечники, оболочки. Но, справедливости ради: пока всё упало на месте. Вот так и стреляю, «терзаемый смутными сомнениями».
рмр покупал специально для леса, т.к. кучность у них не на высоте от 1-1,5 моа но альтернативы не было, а патронов которыми раньше стрелял осталось мало вот и думал что для леса и этот сойдет, пока все упало на месте, не считая двух промахов через мелкий кустарник, буду пробовать дальше, т.к. их у меня еще пять пачек осталось, но мысль перейти на оболочку уже начала посещать меня. кто-то писал, что патрон очень чистый, лично у меня после него сильное обмеднение ствола, ствол обкатанный и другими патронами почти нет обмеднения.
Вот и я присоединюсь к мнению, 308 ProAmm 11,66 кучность для охоты хорошая, пуля работает очень не плохо, а вот омеднение тяжело вычищается. Но цена — качество и для конкуренции хорошо в плане снижения цен на продукцию выше качеством
quote: Вот так и стреляю, «терзаемый смутными сомнениями».
Кто_нибудь пользовал 30-06 14.26 SP по медведю? При стрельбе до 50 метров пуля грибок? Или развалится?
quote: Кто_нибудь пользовал 30-06 14.26 SP по медведю?
quote: Изначально написано overpark:
14,26, по моему мнению, это паровоз с тележкой до 150-200 метров и собственно не думаю что стоит заморачиваться контролируемой экспансией. Хотя сам, для подобных целей, взял что нибудь типа 300 или 375. С Ув.Ранее и 308 справлялся.Просто на данный момент в ормаге отсутствуют хорошие боеприпасы.В наличии только чехи.кентавр и сербы.Сейчас подвезли юар-и у них есть такая тяжелая булька
quote: Изначально написано overpark:
Ну тогда, с 14,26 все козыри на руках. если ствол надежный. С Ув.quote: Изначально написано япономор:
Думаю, ими надо пострелять. По бумажке, на охоте. Охота на медведя не терпит экспериментов. Надо точно знать что у тебя в стволе, в смысле каких результатов ожидать от стрельбы. Ну и почитать что пишут медвежатники, камчадалы. У меня есть опыт, но не большой и другими патронами. Но когда он атакует и ты его стреляешь на 10 м. — выводов из этого опыта потом появляется очень много . когда есть чем делать эти выводы (если хозяин башку не оторвал).Абсолютно с вами согласен!Сам из Магадана,не в первый раз.Рядом будет напарник для подстраховки с 12к.С уважением
Всем привет! У нас в Беларусии эмбарго давно, вариантов боеприпаса в калибре 7мм rem mag НЕТ! PMP уже года два продают! Схватил 400 шт и счастлив, что хоть что-то есть. Теперь о патроне:
1) отстрелял пачку в тире, ствол чистый, ушло на чистку 6 патчей, от NORMA грязней!
2) полетел отлично, пристрелял за два патрона на 200 метров!
3) НО ЕСТЬ НЮАНСЫ! ) всё правда, пуля разваливается, находил только фрагменты, то-есть по крупняку наверно не стоит.p.s. На без рыбье и рак рыба
quote: всё правда, пуля разваливается, находил только фрагменты, то-есть по крупняку наверно не стоит.
quote: отстрелял пачку в тире, ствол чистый, ушло на чистку 6 патчей, от NORMA грязней!
quote: полетел отлично, пристрелял за два патрона на 200 метров!
quote: Изначально написано VIA959:
Отмечусь с целью.Вить, неужели пресс сломался?
quote: Originally posted by GAO:
Вить, неужели пресс сломался?Отстрелял 300WM PMP в весе 11,66. Полетел знатно. Из минуты на 100 не выходит. Карабин Блайзер. Ствол стандарт с дуал брейком. Ночник дал те же результаты. Угарность порошка меньше чем у RWS. Чистка прошла на ура. С Ув.
13.02 Стрелял в Бисерово PMP 9.3*62 18.5г, карабин Bar. После выстрела второй патрон утыкался и перезарядки не происходило. **Норма Вулкан 15г — всё работает как часы.** А так, пуля летит адекватно, пристрелял пульсар 4мя патронами, для вышки на один выстрел пойдет, для загона с п/а уже стремно. а вдруг!
Ствол вычистился быстро и легко.
quote: на один выстрел пойдет, для загона с п/а уже стремно. а вдруг!
Вообще, БАР в 9-ке капризная штука, независимо от патрона. Знаю, как минимум, 3 экземпляра. Свой бывший вылечил полной разборкой с суперкапитальной чисткой, для начала — в керосине, замена магазинов не помогала. В 30-06 всё работало как часы многие годы.
Нормовский вулкан почти за пять лет стрельбы из Bar всегда работал на 100%. Без всяких условностей, загрузил магазин, передернул и вперёд.
да, и в плане отдачи PMP, бьёт больно. Может 18,5г после 15г так ощущаются.
quote: Может 18,5г после 15г так ощущаются.
quote: Нормовский вулкан почти за пять лет стрельбы из Bar всегда работал на 100%.
Вулкан, в первую очередь, предназначен для полуавтоматов. У него не высовывается свинец из носика пули, что и обеспечивает несминаемость свинцового сердечника.
«Вулкан» слева.
quote: Вулкан, в первую очередь, предназначен для полуавтоматов. У него не высовывается свинец из носика пули, что и обеспечивает несминаемость свинцового сердечника.
фокус в том что тот свинец на носике, а торчит он полусферой совсем незначительно, остаётся не смятым. По ходу пуля какая-то длинная, опять же сравнивая с вулканом.
А вообще у меня небольшая коллекция патронов 9,3*62 разных производителей, надо будет измерить длины патронов и может выводы появятся.
quote: А вообще у меня небольшая коллекция патронов 9,3*62 разных производителей, надо будет измерить длины патронов и может выводы появятся.
Пристреливал в прошлые выходные прицел на карабине Roessler 308 win.Стрелок из меня тот еще, стрелял из него первый раз. Патрон 308, 11.6 полуоболочка. Три в центре — это PMP. Остальные вольф оболочка 9 с чем то грамм биметал
Подскажите какой выбрать патрон 30-06 по крупной птице? Знаю что идеально подойдёт оболочка, но не видел её у PMP.
——————
«. Шура, я не собираюсь жить вечно! Зачем мне вечная игла для примуса!» (с) Остап Бендерquote: Изначально написано Homyak_msk:
Подскажите какой выбрать патрон 30-06 по крупной птице? Знаю что идеально подойдёт оболочка, но не видел её у PMP.Вопрос снимается. Позвонил в ОХОТНИК, ответили что все полуоболочки 30-06 сильно раскрываются в любых массах пули. Да и почитав отзывы здесь, понял — рвёт пулю в туше не предсказуемо
Буду искать других производителей оболочки
quote: Подскажите какой выбрать патрон 30-06 по крупной птице?
quote: Originally posted by Homyak_msk:
Позвонил в ОХОТНИК, ответили что все полуоболочки 30-06 сильно раскрываются в любых массах пули.
quote: Изначально написано Trupper:
Ой, лукавят Из трех случаев практического применения ни одна не раскрылась, что, правда, не отразилось на результате. Но на загонную я эти патроны брать не буду. Патроны РМР 10,89гр. и 11,69гр., может дистанция маловата была, максимум 120м.Вы явно что-то путаете. П/о РМР раскрывается сразу и фрагментируется — редко удается найти хотя бы 2 фрагмента, а уж 3 до сих пор не удавалось пока никому.
А че не их 9-ки по тетереву? Варвары б..ть! Нахрена стрелять, если потом выбрасывать.
quote: Originally posted by venture:
Вы явно что-то путаете. П/о РМР раскрывается сразу и фрагментируется
У нас с Вами диаметрально противоположные впечатления и по Ориксу в том числе, я от него давно отаазался именно по причине частого «шитья».
quote: Originally posted by overpark:
Тетерев. 243 WIN FMJ, 6,5 гр. Norma. 180 метров.
quote: Изначально написано hakas31:
Здесь ключевое 243 да и 6,5 скорей SP ,там на такой дистанции порядка 700м/с ИИ чего вы хотели от полуоболочки при такой скорости .Ясно же написано — FMJ, то есть оболочка. Что почти ничего не меняет, если говорим о высокоскоростных калибрах. 222, 223, 243-й оболочкой, если кость зацепит — не только тетерева, но и лису «взорвет».
quote: Originally posted by venture:
Ясно же написано — FMJ, то есть оболочка. Что почти ничего не меняет
quote: Здесь ключевое 243 да и 6,5 скорей SP
quote: Originally posted by overpark:
Однако практически любой патрон 30-06 на этом же расстоянии выдает на 1000 Дж
Решил поднять тему. Думаю стоит продолжить обсуждение. Или в отличие от PPU(сербы), PMP(ЮАР) никто не стреляет?
Интересная тема!Скажите,а где эти патроны приобрести можно?
quote: Изначально написано overpark:
Решил поднять тему. Думаю стоит продолжить обсуждение. Или в отличие от PPU(сербы), PMP(ЮАР) никто не стреляет?Патроны РМР редки и дороже РРУ. Если для РРУ патрон на 243й от 105р до 130 примерно, в зависимости от магазина, то РМР от 120р патрон я встречал, не знаю может есть дешевле, но не видел.
Тогда возникает вопрос, за чем за ними гоняться,если в этом диапазоне цен есть Чехи СиБ, которые более массово распространены и бывают попадаются цены на чехов одинаковые как и на партизаны, не давно увидел чехов оболочку по 110р.
Вчера буквально разговаривал со знакомым,гильза РМР для самосада после 3го цикла дубеет и даже молотком пулю не забить.quote: Тогда возникает вопрос, за чем за ними гоняться,если в этом диапазоне цен есть Чехи СиБ, которые более массово распространены
Пользуюсь РМР, вполне достойный патрон, по моему мнению лучше чем сербы и чехи, единственное что не хватает, разнообразия пуль. Летит стабильно, падает все, гильзы кстати у них отожженные, кто в дальнейшем их пользует не жалуются.
Использую в 308 и 243Сегодня пристреливал новый Дедал 3-12х50 патронами PMP Standart, пуля SP 220 грейн, карабин Merkel RX Helix, калибр 30-06 Sprg, расстояние 100 метров, диаметр белого круга 70 мм. Фото мишени ниже (если загрузится, опять Ганза глючит). Стрелял две группы по три выстрела. Первая группа, справа налево: первый выстрел в черном на 3 часа, второй в белом на 2 часа, третий почти центр. Корректировал после каждого выстрела, после третьего выстрела поднял ТП из расчета стрельбы на 150 м. Вторая группа контрольная, без комментариев .
Хороший патрон для охоты.quote: Хотите сказать что РМР лучше СиБ и РРУ?
quote: Вторая группа контрольная, без комментариев .
Хороший патрон для охоты.Да простят меня модераторы, но в этой теме хочется поделится возможностью предоставить 10% СКИДКУ на весь ассортимент патронов РМР в Московских магазинах компании Охотник.
Более подробную информацию можно найти в моей основной теме
http://guns.allzip.org/topic/187/1895278.html
9099860156. Сергейquote: Пользуюсь РМР, вполне достойный патрон, по моему мнению лучше чем сербы и чехи, единственное что не хватает, разнообразия пуль. Летит стабильно, падает все, гильзы кстати у них отожженные, кто в дальнейшем их пользует не жалуются.
quote: Интересная тема!Скажите,а где эти патроны приобрести можно?
патрон PMP кал 22-250 Rem. 3,6 г(55gr) SP, , шт 99.00
патрон PMP кал 223 Rem. , 3.56 г(55gr), SP, , шт 67.00
патрон PMP кал 223 Rem. 3.56 г(55gr), FMJBT , , шт 63.00
патрон PMP кал 243 Win 5.18 г(80gr) SP, , шт 100.00
патрон PMP кал 243 Win, 6,48 г(100gr) SP ProAmm, , шт 120.00
патрон PMP кал 270 Win 8,42 г(130gr) SP ProAmm, , шт 158.00
патрон PMP кал 270 Win 9,72 г(150gr) SP ProAmm, , шт 158.00
патрон PMP кал 30-06 9,72 г(150gr) SP , , шт 165.00
патрон PMP кал 30-06, 10,89 г(168gr), SP, , шт 165.00
патрон PMP кал 30-06, 11.66 г(180gr) SP ProAmm, , шт 170.00
патрон PMP кал 30-06, 11.66 г(180gr), SP, , шт 168.00
патрон PMP кал 30-06, 14,26 г(220gr), SP, , шт 168.00
патрон PMP кал 30-06, 9,72 г(150gr) SP ProAmm, , шт 168.00
патрон PMP кал 300 Win Mag. 14,2 г(220gr), SP, , шт 220.00
патрон PMP кал 308 Win., 10,89 г(168gr) SP, , шт 118.00
патрон PMP кал 308 Win., 11.66 г(180gr) SP ProAmm, , шт 127.00
патрон PMP кал 308 Win., 11.66 г(180gr), SP, , шт 121.00
патрон PMP кал 308 Win., 9,27 г(143gr), FMJBT, , шт 100.00
патрон PMP кал 308 Win., 9,72 г(150gr) SP ProAmm, , шт 125.00
патрон PMP кал 308 Win., 9,72 г(150gr), SP, , шт 120.00
патрон PMP кал 375 H&H Mag19,44 г(300gr) SP, , шт 260.00
патрон PMP кал 375 H&H Mag. 18,53 г(286gr) Solid, , шт 335.00
патрон PMP кал 40 S&W 11.66 г(180gr) JHP, , шт 118.00
патрон PMP кал 7mm Rem Mag. 9,72 г(150gr) SP ProAmm, , шт 227.00
патрон PMP кал 7mm Rem Mag. 11,0 г(170gr) SP ProAmm, , шт 240.00
патрон PMP кал 9.3×62, 18,53 г 286gr SP ProAmm, , шт 210.00Продолжение темы по скидкам в ОХОТНИКЕ, Арсенале, ТЕМПЕ
http://guns.allzip.org/topic/187/1895278.htmlquote: Предлагаю скидку 10% на патроны РМР(ЮАР)
quote: о как,цена и так вкусная,в нынешнее время..
Цены сладкие.В Перми по 200 руб в 30-06 эти патроны.
Чем SP PROAMM от SP отличаются?Браунинг лонг трек 30 06.Теплоприцел апекс 50.Патрон рмр 14.26. 1.Секач 100кг 90 метров.Попадание под левую лопатку ( маленькая аккуратная дырка ). Разорвало сердце, легкие в хлам, надрыв на печени.На выходе грудной клетки справа выходная дыра 3 на 4 сантиметра с дефектом ребер.Далее разбита правая передняя конечность в области » локтевого»сустава с дефектом костей и мягких тканей 4 на 5 см с гематомой мягких тканей на 2-3 см вокруг дефекта.Пули или фрагментов оной не найдено. PS. Кабан рухнул на месте.
2.Косуля 80 метров.Выстрел-визуально попадание.Животное повело, но стоит на месте .Второй выстрел -визуально попадание.Животное спотыкаясь бредет вперед.Третий выстрел падает. На вскрытии : одно входное ранение слева за лопаткой пробита плевральная полость с повреждением легкого.На выходе справа дефект ребер 3 на 4 сантиметра.Следующее ранение по брюшной полости на 5 см.ниже позвоночника(входная аккуратная дырка на выходе с противоположной стороны- дыра 4 на 3 см с выпучиванием через нее кишечника).Третье ранение -перебиты обе передние конечности в области сустава.Ps.Когда подошел к животному оно было живо и брыкалось (пришлось дорезать)
Пуль и фрагментов не найдено, все на вылет.Работа патрона по косуле вызывает вопросы.Прошу активнее делиться опытом использования боеприпасом на ваших охотах.Удачи!quote: Прошу активнее делиться опытом использования боеприпасом на ваших охотах.Удачи!
quote: Пуль и фрагментов не найдено, все на вылет
quote: интересно,было бы посмотреть на пулю,после работы..
quote: Изначально написано overpark:
Всем интересно. Год теме. 207 постов. и не одного фрагмента.30-06, 11,66гр., с двухкомпонентным сердечником:
Обычно, если что-то и находится, то вот такие остатки оболочки. Еще как-то раз нашел нижний сердечник (приплюснутый слегка цилиндрик высотой миллиметров 5).
quote: Обычно, если что-то и находится, то вот такие остатки оболочки. Еще как-то раз нашел нижний сердечник (приплюснутый слегка цилиндрик высотой миллиметров 5).
308win 11,66гр что лучше взять Proamm или Standart?
quote: 308win 11,66гр что лучше взять Proamm или Standart
quote: Изначально написано Dyemon:
308win 11,66гр что лучше взять Proamm или Standart?Х.з. Летят хорошо оба. Но Проамм у них самая продвинутая, наверное, лучше ее.
quote: 308win 11,66гр что лучше взять Proamm или Standart
quote: Изначально написано overpark:
Proamm, это типа Профессиональная Амуниция. Как то доверия больше.Неплохие патроны. Держу некоторый запас, но на охоту по-прежнему использую RWS Evolution.
Стреляли секача 200-250 кг порядка 100 метров с вышки в 9.3Х62. Попадание выше лопатки.Кабан упал на месте, пулю не нашли, хотя очень искали.
quote: Стреляли секача 200-250 кг порядка 100 метров с вышки в 9.3Х62. Попадание выше лопатки.Кабан упал на месте, пулю не нашли, хотя очень искали
30-06 14.26гр небольшой медведь 150 кг выстрел 80м. Упал на месте. Попадание в область сердца (стоял на задних лапах),выходное 4см у основания шеи. Пулю не нашли.
quote: 30-06 14.26гр небольшой медведь 150 кг выстрел 80м. Упал на месте. Попадание в область сердца (стоял на задних лапах),выходное 4см у основания шеи.
А как звук у этих патронов для 30.06? Громче, глуше? По комментам ствол не сильно пачкают, а вот про звук пока отзывов не нашел
Ствол 560мм. Стрелял на адреналине. По звуку комфортно для меня -левое ухо не зазвенело. Особенно в сравнении с МК 03
Каких либо различий с чехами и Кентавром не заметил.quote: Каких либо различий с чехами и Кентавром не заметил.
Стоит попробовать взять пачку
Взял пачку 30.06 SP 14,26 грамм. Карабин Рем700, длинный ствол и частые нарезы. В итоге оптика была пристреляна на чехов S&B SPSE 11,7 — летели на 100 метров дырочка в дырочку. Когда стал стрелять африканами, получалось что отрыв от цели был в 10-15 см, причём как вверх, так и в стороны и вниз. В итоге: либо тяжёлые пули из моего ствола не летят в принципе, либо в африканских патронах оооочень разный вес пуль и пороха.
P.S. На днях патроном S&B SPSE 11,7 добыл со 150 м неплохого кабанчика, пуля вошла в грудь, прошла насквозь и вышла в ляшке, по пути разорвала лёгкие в хлам.Про тяжелые пули не один раз читал уже, что сеют, а о 11,66 отзывы в основном положительные.
А что, чешка не раскрылась получается, что всего хрюшу проскочила?Раскрылсь и очень красиво, перемолола лёгкие в труху. Входное отверстие и не заметили пока не ошкурил. Выходное отверстие из ляшки 5-6 см, аж кишки вылезли наружу через пулевой выход.
Я читал про эту чешку, что она жёсче обычных SP. Производитель указывает, что контролируемая экспансивность должна зависеть от вида дичи.
Вроде бы всё как написано, так и сработалоА на сколь кил свиненок потянул?
quote: Изначально написано itin35:
А на сколь кил свиненок потянул?В шкуре и с внутренностями не взвешивали, т.к. оставил их на пррваде, а чистый вес мяса на костях с головой 50 кг
Под сотню значица, где то так должон быть. Не маленький и косточки уже не хрящики
А по чешкам нареканий у Вас не возникало? Отрывы, жуткая гарь?
Нашли пулю 9,3Х62, под шкурой на вылете застряла. Секач порядка 200 кг, попадание по позвоночнику. Все перебито, упал на месте.
Возьму пожалуй к чехам ещё и pmp. Все таки интересно его опробовать. 14 граммовый не рискну, 11,66 вполне будет достаточно. До охоты три недельки осталось. По результату отпишу
quote: Изначально написано itin35:
А по чешкам нареканий у Вас не возникало? Отрывы, жуткая гарь?Отрывы и гарь (вонь) были у S&B FMJ 11,7 (оболочка), но я и купил для птицы и ценник был 2100 за пачку
Я остановился на S&B SPCE 11,7 по бумаге точная, по зверю убойная и жёсткая
quote: Изначально написано itin35:
Возьму пожалуй к чехам ещё и pmp. Все таки интересно его опробовать. 14 граммовый не рискну, 11,66 вполне будет достаточно. До охоты три недельки осталось. По результату отпишуТак вы в тире попробуйте, что бы на охоте быть уверенней в выстреле
Конечно пристреляю, хотелось бы узнать предварительно по останавливающему действию. 30-06 для меня новый калибр,но по ощущениям приятен.А к хорошему привыкаешь быстро)))
Попробую немножко реабилитировать РМР 14,26 г.
А то пишут, что не летит, а я, как назло, две пачки купил. Сначала хотел на местное «Авито» выставить,но «. с такой рекламой слона не продашь»(с) , поэтому решил отстрелять.
Не ого-го конечно, но и не отрыв в 15 см.
CZ 550 Lux, 30-06, твист 10
Прицел Vortex PST 1×4Для охотничьих задач, имхо, сгодиться.
А больше чем на соточку смысла применять его нет. По сотне пристреливали по новой или прицел стоял под более лёгкий патрон?
Прицел был пристрелян под РМР 11.66 ПроАм. Патрон 14.26 полетел где-то на 50-60мм. ниже.
quote: Originally posted by itin35:
А больше чем на соточку смысла применять его нет.
Почему, боюсь спросить?
quote: Изначально написано Trupper:
Попробую немножко реабилитировать РМР 14,26 г.
А то пишут, что не летит, а я, как назло, две пачки купил. Сначала хотел на местное «Авито» выставить,но «. с такой рекламой слона не продашь»(с) , поэтому решил отстрелять.
Не ого-го конечно, но и не отрыв в 15 см.
CZ 550 Lux, 30-06, твист 10
Прицел Vortex PST 1×4Для охотничьих задач, имхо, сгодиться.
Я ни в коем случае не наговариваю на PMP 14,26
У меня скорее особенность ствола и нарезов, т.к. у друга 30.06 sako, ствол заметно короче, нарезов меньше и тяжёлые пули у него летят только в путь! ? Добывает лосей регулярно и ложатся все почти на месте.
Т.ч. я думаю что пули 11,66 PMP полетят из моего ствола не хуже тех же чехов.quote: Изначально написано itin35:
Конечно пристреляю, хотелось бы узнать предварительно по останавливающему действию. 30-06 для меня новый калибр,но по ощущениям приятен.А к хорошему привыкаешь быстро)))30.06 для наших зверей оптимален, буйволов и слонов у нас нет, а по лосю, кабану, мелведю — оптимально. Оставливаюшее действие имеет большой калибр. 12 калибр идеально останавливает, но не всегда пробивает 30.06 мягкие пули раскрываются почти сразу, останавливпют своей «лепёшкой» но проникающая способность падает, жёсткая пуля останавливает хуже, но проникая и раскрываясь внутри — делает смертельную рану.
quote: Originally posted by Trupper:
Прицел был пристрелян под РМР 11.66 ПроАм. Патрон 14.26 полетел где-то на 50-60мм. ниже.
quote:
Originally posted by itin35:А больше чем на соточку смысла применять его нет.
quote: Originally posted by Trupper:
Прицел был пристрелян под РМР 11.66 ПроАм. Патрон 14.26 полетел где-то на 50-60мм. ниже.
quote: Прицел был пристрелян под РМР 11.66 ПроАм. Патрон 14.26 полетел где-то на 50-60мм. ниже.
308 полуоболочка. 10 с лишним гр.
Клетка-2,5 см
Винтовка — аробразный полуавтомат. Твист 10. Ствол 20.
100 метров
Отстрелял пачек 10.
Осечек не было.
В прошлые выходные стрелял S&B. Разницы между чехами и юар не увидел. Юар не хуже. Единственное показалось что с S&B сажи меньше.Стрелял ещё 223 оболочкой. Летят лучше чем 223 S&B. Стрелял с 16ого скара.
Когда вынул из рамы личину то. высыпалась куча свинца .
Личина была им набита.
Полуоболочка.
Вернусь лучше к чехам. С pmp закончу.Сегодня в 30-06 11.66 гр. пуля PRO AM стрелял со станка на 100 метров. Оружие 700 ремингтон, стол 24 «, твист 10.
По бумаге патрон порадовал стабильностью.Можно сказать, что больше выдумывать с патронами не буду, на них и остановлюсь.
С учетом моих кривых рук все стабильно в минуту.
По выстрелу и отдаче значительно резче сербов, хотя летят туда же +-3 см.
Как работает по мясу посмотрим.
Добывали секача с 9.3Х62 очень даже хорошо, пуля тоже PRO AM.
Пулю выкладывал выше.quote: Сегодня в 30-06 11.66 гр. пуля PRO AM стрелял со станка на 100 метров. Оружие 700 ремингтон, стол 24 «, твист 10.
По бумаге патрон порадовал стабильностью.Можно сказать, что больше выдумывать с патронами не буду, на них и остановлюсь.
С учетом моих кривых рук все стабильно в минуту.
По выстрелу и отдаче значительно резче сербов, хотя летят туда же +-3 см.
Как работает по мясу посмотрим.
Добывали секача с 9.3Х62 очень даже хорошо, пуля тоже PRO AM.Парни ,кто подскажет балкоэфициент у 308 sp,11,66g ?
quote: Изначально написано Forest wolf 63:
Парни ,кто подскажет балкоэфициент у 308 sp,11,66g ?quote:
Когда вынул из рамы личину то. высыпалась куча свинца .
Личина была им набита.quote: Изначально написано overpark:
Подачу отрегулируйте путем изменения угла.Спасибо за совет. Но смысла не вижу.
Отстрелял нормой охотник полуоболочкой сотню.
Подобной проблемы нет.
Остановился на S&B по цене/качество.
У меня столько сажи как с этих патронов только с отечественных 5,45 и 7,62.А свинец откуда? Носик строгается при подаче?
quote: Изначально написано venture:
А свинец откуда? Носик строгается при подаче?Да. Но проявилось только на этом патроне. На других полуоболочных все норм.
Почистил как после PMP, поехал нормы охотник 2 пачки отстрелял, так как грешил и на винтовку. На месте после отстрела разобрал затвор и личину-все чисто.quote: Изначально написано Tsushima 1905:
Да. Но проявилось только на этом патроне. На других полуоболочных все норм.
Почистил как после PMP, поехал нормы охотник 2 пачки отстрелял, так как грешил и на винтовку. На месте после отстрела разобрал затвор и личину-все чисто.Интересно. Но поправимо:точилка для карандашей.
quote: А свинец откуда? Носик строгается при подаче?
quote: Интересно. Но поправимо:точилка для карандашей.
quote: Изначально написано overpark:
Может сразу ножевку по металлу?После подачи нормы патрон вынимал на посмотреть. Следы на пуле от контакта при подаче есть, но после выстрелов свинца в личине нет.
quote: После подачи нормы патрон вынимал на посмотреть. Следы на пуле от контакта при подаче есть, но после выстрелов свинца в личине нет.
Сам не перестаю удивляться, но на норме все норм, на оболочке тоже, и в винтовку решил не лезть.
quote: Изначально написано morderwin:
Браунинг лонг трек 30 06.Теплоприцел апекс 50.Патрон рмр 14.26. 1.Секач 100кг 90 метров.Попадание под левую лопатку ( маленькая аккуратная дырка ). Разорвало сердце, легкие в хлам, надрыв на печени.На выходе грудной клетки справа выходная дыра 3 на 4 сантиметра с дефектом ребер.Далее разбита правая передняя конечность в области » локтевого»сустава с дефектом костей и мягких тканей 4 на 5 см с гематомой мягких тканей на 2-3 см вокруг дефекта.Пули или фрагментов оной не найдено. PS. Кабан рухнул на месте.
2.Косуля 80 метров.Выстрел-визуально попадание.Животное повело, но стоит на месте .Второй выстрел -визуально попадание.Животное спотыкаясь бредет вперед.Третий выстрел падает. На вскрытии : одно входное ранение слева за лопаткой пробита плевральная полость с повреждением легкого.На выходе справа дефект ребер 3 на 4 сантиметра.Следующее ранение по брюшной полости на 5 см.ниже позвоночника(входная аккуратная дырка на выходе с противоположной стороны- дыра 4 на 3 см с выпучиванием через нее кишечника).Третье ранение -перебиты обе передние конечности в области сустава.Ps.Когда подошел к животному оно было живо и брыкалось (пришлось дорезать)
Пуль и фрагментов не найдено, все на вылет.Работа патрона по косуле вызывает вопросы.Прошу активнее делиться опытом использования боеприпасом на ваших охотах.Удачи!Доброго дня, господа охотники.
Хочу подбросить свои 2 копейки в копилку инфы по РМР 308win 11,66.
Стрелял из Sabatti Rover 870 Inox 308win на 70м по идущему расцой вдоль стрелковой линии 2-х летку, входное за правой лопаткой(на фото левая пробоина), повреждено ребро, лёгкие разбиты, раневой канал ровный без обширных гематом, печень-сердце целые, при попадании животное споткнулось и дошло метров 50 до соседнего номера где товарищ по левой лопатке Кентавром с 30 м на вылет (на фото правая), РМР пульку достали ближе к шее под шкурой.
Фото пульки прилагаю, фрагментации не было, выстрел комфортный, без загаживания ствола и затвор чистый.
На прошлой охоте 3 раза стрелял по козе с 60м все три попадания по корпусу есть, но ни одной пули не нашли-все навылет (полностью согласен с коллегой morderwin-вызывает вопросы), по более крупной дичи могу рекомендовать, сезон стартовал, надеюсь ещё будет возможность поделиться результатами.ха а лось меченный на ухе!?
она двух элементная что ли? куда свинец делся то, так распылился ровно что ли?
Вот здесь много написано про РМР РrоАмм.
Ну вот наконец то и фотки пошли.
[QUOTE]Originally posted by Djo_krsk:
[B]она двух элементная что ли? куда свинец делся то, так распылился ровно что ли?Свинец не спаян с оболочкой и не мягкий -разлетелся .Но в принципе -грамотно ,хороший грибок .По крупняку можно брать .И в калкане ,если сейчас -по секачу -не «рассыпется».
quote: Но в принципе -грамотно ,хороший грибок .По крупняку можно брать
quote: Изначально написано Бобровед:
[QUOTE]Originally posted by Djo_krsk:
[B]она двух элементная что ли? куда свинец делся то, так распылился ровно что ли?Свинец не спаян с оболочкой и не мягкий -разлетелся .Но в принципе -грамотно ,хороший грибок .По крупняку можно брать .И в калкане ,если сейчас -по секачу -не «рассыпется».
Можно брать. Но, тем не менее, я докупил пару пачек Эволюшен и по крупняку стреляю только ими. Дорого, но надежнее, зверь того стОит.
quote: Изначально написано venture:
Можно брать. Но, тем не менее, я докупил пару пачек Эволюшен и по крупняку стреляю только ими. Дорого, но надежнее, зверь того стОит.
Однозначно Эволюшен-лучше, без сомнения.
Обсуждаем качество РМР, по мне PPU это 3-, РМР 4-, NORMA 5+.Интересно. Но поправимо:точилка для карандашей.
Кстати я воспользовался Вашим советом, но не из-за свинца в личине, его у меня нет, а вот почему. Манлихер SM12, тяжелая подачи патрона из магазина РМР 11,66 Проамм. Винтовке 2 месяца, грешил на пружину магазина, попробовал Федерал Нослер Партишен, Норму Аккубонд, Эволюшен, всё хорошо, а РМР заминает край свинца, как на п/а, из за его наплыва на оболочку вначале. Позаимствовал точилку у жены, и попробывал 4 патрона подточить. И всё стало на место, довольно мягкая стандартная подача стала. Итого час делов, и 6 пачек готовы))) Фото сейчас скину. И по поводу чистоты ствола после стрельбы: 12 Федерала и 25 РМР на пристрелке теплика, загонника и открытого прицела- вычищается прекрасно, нагар с 3-4 захода ершом, медь с первого(почти нет). Может конечно от ствола зависит, но мне очень понравилось и сажи нет. Калибр 30-06, может и БК на сотку поднял)))))))quote: Интересно. Но поправимо:точилка для карандашей.
Кстати я воспользовался Вашим советом, но не из-за свинца в личине, его у меня нет, а вот почему. Манлихер SM12, тяжелая подачи патрона из магазина РМР 11,66 Проамм. Винтовке 2 месяца, грешил на пружину магазина, попробовал Федерал Нослер Партишен, Норму Аккубонд, Эволюшен, всё хорошо, а РМР заминает край свинца, как на п/а, из за его наплыва на оболочку вначале. Позаимствовал точилку у жены, и попробывал 4 патрона подточить. И всё стало на место, довольно мягкая стандартная подача стала. Итого час делов, и 6 пачек готовы))) Фото сейчас скину. И по поводу чистоты ствола после стрельбы: 12 Федерала и 25 РМР на пристрелке теплика, загонника и открытого прицела- вычищается прекрасно, нагар с 3-4 захода ершом, медь с первого(почти нет). Может конечно от ствола зависит, но мне очень понравилось и сажи нетquote: Originally posted by overpark:
Пойду точилку прикуплю.
quote:
Я Вам подарю Сергей Владимирович, у меня две есть)На подсидке стрелял по хорошей свинье в штык с 30-06, 11,66г PMP ProAmm. Дистанция 30-35м, попадание слева в шею, пуля встала внизу правого легкого. После выстрела свинья легла на месте, но пока собирал монатки она смылась . и была чисто случайно добрана примерно через километр товарищем с гладкого. У пули нет носика по оживало и осталось 9,95г веса. При том что эти РМР полетели у меня меньше полминуты с 4х загонника с толстой сеткой, для охоты больше его применять не хочу и надо 30-06 взад перестрелять под остатки 13г Орикса и Меги .
Видно Вы не часто кабанов бьете, у меня кабан битый в сердце. 300 WM 10,7 KS(RWS), уходил на 500 метров. Так что ваши доводы не показатель.
quote: Originally posted by overpark:
Видно Вы не часто кабанов бьете, у меня кабан битый в сердце. 300 WM 10,7 KS(RWS), уходил на 500 метров. Так что ваши доводы не показатель.Вы ведь свинью приличную стреляли в штык, тем более если сами разделываете, то выводы можете сделать чем секач от свиньи отличается. Ну и тем более от более мелких особей. Сало как в мусорку или собакам.? Отсюда и выводы по работе патрона, причем любого, надо делать с большими поправками.
Походу мы на разных языках общаемся. Если мой результат попортил статискику, без проблем могу убрать свои посты.
Да нет никакой статистики и ничего убирать не надо. А о разных языках, правильно заметили.
Лично из моего опыта. Прошлой осенью лично шкурил и разделывал секача на 130-140 кг. Стрелял мой напарник со 120 м. из Орсиса 338LM. Думаю, патрон в рекламе не нуждается. Кабан ушел в густую чащу метров на 70. Еле вытащили вчетвером. Так вот, пуля попала в сердце и просто разорвала его в клочья. До этого он стрелял издалека кабана килограмм на 90. попал в хвост. Оторвало 15-20% туши и зверь лег сразу. Поэтому, мне кажется, что все что происходит на охоте — дело случая и точному описанию никак не подлежит.
А еще я вспомнил случай, как в 2005 году стрелял в восьмимесячного поросенка килограммов на 30 картечью 9мм. с 40-45 метров. Попал в него 5 раз, а он ВСТАВАЛ ПОСЛЕ КАЖДОГО ВЫСТРЕЛА и еще пробежал 20 метров. Когда шкурил, нашел в нем около 30 картечин. Все органы были полностью поражены, но он все равно БЕЖАЛ. А в 2009 я попал в шею лосю около 350 килограмм. Дистанция 160 м, патрон 223 FMJBT. Зверь упал сразу, хотя энергия выстрела была очень маленькой. Так что PMP или какой-то другой боеприпас — особой разницы нет.
ИМХО надо ходить на стрельбище раз в месяц и стрелять из любимого ружья или карабина по бегущему кабану, пока не попадешь в шею или в позвоночник 10 из 10. А потом 20 из 20 и т.д. А качество патрона — это его кучность, надежность, полное сгорание пороха и прочие характеристики. Если попадать куда надо, любой зверь ляжет на месте независимо от дистанции и типа пули.quote: Если попадать куда надо, любой зверь ляжет на месте независимо от дистанции и типа пули
От писдуны,попал в хвост,а оторвало пятую часть туши
А это Вы с ружьем сидите? Тогда понятно. Ну, если не верите, стрельните себе в пятку из 338LM и посмотрите докуда оторвет. А пока посмотрите кино, как надо стрелять, что бы зверь падал сразу. Как научитесь делать что-то похожее, так и пишите с заднего сидения)
https://www.youtube.com/watch?v=P4DpjjR40Coquote: Originally posted by Maracay:
А пока посмотрите кино, как надо стрелять, что бы зверь падал сразу. Как научитесь делать что-то похожее, так и пишите с заднего сидения)
https://www.youtube.com/watch?v=P4DpjjR40Coquote: Кстати, в роликах тех, ребята Эволюшеном и Натуралисом в основном херачат
Ну коль пошла такая пьянка,и о названия темы мы уплыли,Скажу!
Было бы странно видеть как Его Светлость принц Франц- Альбрехт цу Эттинген- Шпильберг стреляет из Ремингтона пулями Барнс или Хорнади GMX ?
Скорость с какой она прилетела-вот фактор.
Пули Про амм в 30-06,на фото выше-странно что осталась в свинье.да на такой дистанции, а если дальше стрельнуть? вообще как FMJ сработает! Нет ее надо в300WM засовывать ,тогда натворит делов.
По теме:
PMP хорошие патроны по приемлемой цене.
С Уважениемquote: Originally posted by дерби:
эволюшин не понравился..
кабанчик 80-90 кг.выстрел за лопатку с 30-06,дырка в ребре на входе и такая же на выходе,будто сверлом просверлили.жёсткая пуля..
если б по концам лёгких не прошла,замаились б доберать..
quote: зачем с 30 метров,с лобаза в шею стрелять?голова надёжней,да и мясо целей..
quote: Originally posted by Серый Самарский:
Пули Про амм в 30-06,на фото выше-странно что осталась в свинье.да на такой дистанции, а если дальше стрельнуть? вообще как FMJ сработает!
quote: По теме:
PMP хорошие патроны по приемлемой цене.Уще раз прошу услышать ключевые слова СВИНЬЯ, КРУПНАЯ, В ШТЫК. Сам стреляю хрюшек более 20 лет, карабин Блазер, кал. 300 WM, пуля KS 10,7 ., притом всегда. Именно в свиньях 80-100 кг, как правило, пуля остается в теле, более 120 кг практически всегда. И это при работе по лопатке. «В штык» сала значительно больше. Этим и объясняется, что свинья сначала легла от гидравлического удара полученного в следствии экспансии а далее пошла погулять пока кровью не наполняться все легкие, пуля, насколько я помню, ушла по салу вниз. Если уж стрелять в штык крупную свинью, так по голове. А по поводу патрона дискуссия эта, думаю, бесполезна. Все останутся при своих мнениях. Всем удачи на охоте.
quote: Эволюшен у меня в ходу в двух калибрах 9,3*62 и 30-06.
Можно и в голову стрелять, но я шкурил свиней и лосей со старыми ранениями челюсти и черепа. Значит, надо попадать точно между глазом и ухом и чуть ниже. А в шею, почти наверняка, пуля попадет в позвоночник, артерию или пищевод. А Вы, Pulver, не обижайтесь. Любой мастер спорта легко попадет бегущему кабану в позвоночник со ста метров. А стендовик ни разу не промахнется по птице. Много раз видел и завидовал. Это практика, ничего более. Ну и, наверное, скатываясь уже совсем до 12 калибра, можно точно сказать, что латышским MONOLIT или аналогичным патроном, можно почти точно остановить сразу любого зверя, попав в переднюю часть. Скорость низкая, масса большая. Я сам предпочитаю на загон гладкий ствол или самые тяжелые пули, если иду с нарезным.
quote: Originally posted by Maracay:
А в шею, почти наверняка, пуля попадет в позвоночник, артерию или пищевод. А Вы, Pulver, не обижайтесь. Любой мастер спорта легко попадет бегущему кабану в позвоночник со ста метров.
quote: Ну и, наверное, скатываясь уже совсем до 12 калибра, можно точно сказать, что латышским MONOLIT или аналогичным патроном, можно почти точно остановить сразу любого зверя, попав в переднюю часть. Скорость низкая, масса большая. Я сам предпочитаю на загон гладкий ствол или самые тяжелые пули, если иду с нарезным.
quote: А это Вы с ружьем сидите? Тогда понятно.
quote: .Ну, если не верите, стрельните себе в пятку из 338LM и посмотрите докуда оторвет
quote: А пока посмотрите кино, как надо стрелять, что бы зверь падал сразу. Как научитесь делать что-то похожее, так и пишите с заднего сидения)
quote: Короче, одно дело за ухо у кормушки в статике ничего не подозревающего кабана хлопнуть, другое дело когда он в лет летит через подрост, завалы, камыш, между деревьев и т.п.
Короче, PMP — нормальный патрон)
для своей цены,даже хороший..
недорого,взял,больше чем нормы и рвс..
и тренируйся,стреляй..quote: для своей цены,даже хороший..
недорого,взял,больше чем нормы и рвс..
и тренируйся,стреляй..
Не. Для охоты РМР исключил. Для тренировок — да, благо СТП с Эволюшеном у меня совпадают.
quote: благо СТП с Эволюшеном у меня совпадают.
quote: Originally posted by venture:
Не. Для охоты РМР исключил.
quote: Изначально написано Habib:
Как считаете, в 243 для охоты подойдет? Или, все-же как ствол покажет?
Это я к чему. Жду разрешение и думаю, чем отстреливать.Не знаю. В высокоскоростных калибрах лично я применяю только оболочечные пули, максимально тяжелые.
Всех приветствую! Вопрос к владельцам калибра 30-06. Кто на сколько метров пристреливал прицел. На сайте Охотника баллистическая таблица только при пристрелке на 200 метров
Имеется ввиду патронами PMP 11.66 гр
Пристреливал на 150м.
До 200м. практически прямой выстрел.
11.66 полетели у меня чуть хуже, чем 10.89 и 14.26
Карабин CZ 550quote: Originally posted by Volks:
Всех приветствую! Вопрос к владельцам калибра 30-06. Кто на сколько метров пристреливал прицел. На сайте Охотника баллистическая таблица только при пристрелке на 200 метров
quote: Есть мысль перепристрелять на 170м.
quote: думаю пристреливать на 29 метров все же не стоит. Лучше на 100 +4см.
quote: Пристреливаю на дистанции 100 метров, но так, что бы пуля приходила на 4 см выше точки прицеливания. Тогда в 0 она будет приходить как раз на 170 метров. Это второй 0. Первый (ближний) 0 будет на 29-30 метров. Но думаю пристреливать на 29 метров все же не стоит. Лучше на 100 +4см.
Отстрелял 30-06 ProAmm вдумчиво и без ветра с Blaser R93. Стрелял по 3 патрона, приходит в 1-1,5 минуты.
Отстрелял .223 FMJBT, тоже результат порадовал. После полировки ствола стали приходить около 1 минуты. Пробовал одновременно с этими патронами старый Кентавр, еще с Хорнадевской пулей, PMP однозначно кучнее.
quote: Отстрелял 30-06 ProAmm вдумчиво и без ветра с Blaser R93. Стрелял по 3 патрона, приходит в 1-1,5 минуты.
Отстрелял .223 FMJBT, тоже результат порадовал. После полировки ствола стали приходить около 1 минуты. Пробовал одновременно с этими патронами старый Кентавр, еще с Хорнадевской пулей, PMP однозначно кучнее.quote: Думаю, и на охоте не подведет. С Ув.
Может быть. Но лучше пользоваться другими, проверенными. Имхо.
quote: Может быть. Но лучше пользоваться другими, проверенными. Имхо.
quote: Главное не слушать ни чьих мнений и сделать свое собственное. С Ув.
Именно! Вот я и сделал.
С ув.quote: Originally posted by overpark:
Думаю, и на охоте не подведет. С Ув.
quote: Правда, действие пули не удалось проверить, попал в основание черепа, точно в позвоночник.
quote: Originally posted by overpark:
Это и есть самая главная проверка. С Ув.
quote: Изначально написано Finn75th:
Интересно просто посмотреть, насколько пуля массу теряет при проходе через тело и как сминается. Но это уже до сезона придется отложить.Фиг да нифига от нее остается (от топовой пули с двумя сердечниками). Из 4-х трофеев, нашел только в двух остатки оболочки, и только в одном, кроме оболочки еще и задний сердечник (цилиндрик свинца высотой 5-6мм). Передний сердечник «растворяется» без остатка. Обширная неглубокая поверхностная гематома с малым проникновением в глубину. Возникает большой вопрос об использовании мяса вокруг места попадания (где этот свинец, видны блестки микрочастиц остатков оболочки).
Одна из двух найденных оболочек, 30-06. Выстрел в среднего кабана в шею с расстояния метров 150-170. На расстояних ближе вообще, кроме блесток и мелких фрагментов оболочки, ничего не находил.Из sauer101 11твист РМР14.26гр. стабильно летят в минуту на 130 метрах.
quote: Из sauer101 11твист РМР14.26гр. стабильно летят в минуту на 130 метрах.
quote: А вот из Тикки 8твист РМР не пошел , как ни старался.
quote: Изначально написано overpark:
Другого и быть не должно. Там, думаю, полетит все от 65 до 75 гр. С Ув.Да нет дело в другом , они идут ( бот тейл) , с зауженным дном , т.е. рабочая часть пули которая врезается в нарезы получилась короткая , поэтому не достабилизировалась , другие аналогичные полетели ок. , хоть не в тему но фотки подколю.
quote: хоть не в тему но фотки подколю.
Коллеги, если у кого-то есть время и настроение, пожалуйста, поучаствуйте в этой теме:
Кто подскажет где купить рмр в калибре 222rem?
quote: Кто подскажет где купить рмр в калибре 222rem?
Патрон PMP ProAmm 308 Win SP 9.72 грамма. Лось 7-1. Дистанция стрельбы 100 м. +/- 5м. Сурок-байбак весом 5,5 кг. лежал на сурчине, пришлось бить в шею. Попадание в левое плечо. Лапа в хлам, перебита шея и позвоночник за загривком, от пули нашел два фрагмента свинца размерами около 5-6 мм.
Ездили на сурка отец стрелял с 243 PMP SP 5,18 грамм, я с 308-го 9,72 SP, долго не бегали
На пристрелки использовал SP 10,89 грамм, кучность очень понравилась, не замерял, но 0,7-0,5 МОА. Ствол Визерби, твист 12.Парни, не знаете когда там будут распродажа патронов, как в прошлом году со скидкой 25% или более?
Дык это надо у Сергея спрашивать. Или отслеживать их прайсы.
Скидки в том году были очень вкусные (особенно на редкие калибры).
Сергей, а ну поведайте нам пожалуйста, когда там будет радость и лакомство охотникам?
Случайно нашел такую картинку.
Почему не завозятся патроны 44 маг, 38 спешиал, 357 магнум, 9 мм лугер, 45 ауто, 222 рем, 7 мм рем магнум, 270 винчестер? Рынок пуст..
Случайно нашел такую картинку.
quote: Originally posted by Жерик Вартанов:
44 маг, 38 спешиал, 357 магнум, 9 мм лугер, 45 ауто, 222 рем, 7 мм рем магнум, 270 винчестер? Рынок пуст..
А по остальным калибрам сотня владельцев на всю страну, может чуть побольше. Видимо поэтому и не ввозят. Спроса не ожидается.
Если есть необходимость, по идее надо писать руководству Группы компаний «Охотник», чтобы ввезли нужные.
quote: 9х19, .40S&W, .45 Auto, .357Magnum, .38Special выпускают у нас, тут конкурировать трудно. Не знаю, какая их доля идет на гражданский рынок, но спортстменам доступны.
quote: 9х19, .40S&W, .45 Auto, .357Magnum, .38Special выпускают у нас, тут конкурировать трудно. Не знаю, какая их доля идет на гражданский рынок, но спортстменам доступны.
quote: А по остальным калибрам сотня владельцев на всю страну, может чуть побольше. Видимо поэтому и не ввозят. Спроса не ожидается.
quote: Originally posted by Жерик Вартанов:
Если не ввозить патроны, то тогда и оружие не надо ввозить, они могут и то и другое, почему неразвивать это!? В америке выпускается патрон, потом под него оружие, а у нас наоборот.
И ради сотни-другой стволов никто и не будет заморачиваться. В США стволов под такие калибры десятки и сотни тысяч, могут выпускать патроны вполне рентабельно.
Да и Сергей уже ответил — они оказывается есть, но дорогие. А цена напрямую зависит от объемов продаж.
quote: Просто есть разница — выпускать оружие или ввозить его
quote: Originally posted by Жерик Вартанов:
Ввозить проще.
Больше всего лично меня радует, что «Охотник» стал завозить .375-й. Хорошие цены по сравнению со скандинавскими и немецкими конкурентами и патроны неплохие. Единственное пожелание — хотелось бы расширения ассортимента пуль, кроме SP И Solid. Если конечно они такие выпускают, как пишут:
FMJBT «Full Metal Jacket Boat Tail»
JSP «Jacketed Soft Point»
JHP «Jacketed Hollow Point»Кстати, ещё очень интересны 7.62х39, оказывается Denel и их выпускает. Если бы оказались недорогими — допустим, раза в два-три дороже наших, но значительно дешевле чехов и сербов, то составили бы хорошую конкуренцию импорту в этом калибре.
Правда, возможно они их только военным поставляют.
Оказывается пистолетные патроны тоже ввозятся.
Так Сергей так и написал, что ввозятся. Просто ценник не особо радует.
ГК «Охотник» проводит исследование среди пользователей патронов PMP. Формат: интервью в офисе компании в Москве. В благодарность за интервью: пачка патронов PMP (на выбор по РОХе). Запись через форму: https://docs.google.com/forms/. MMicHA/viewform
Блин. далеко.
quote: 7 мм рем магнум, 270 винчестер
quote: Originally posted by Слонёнок Гобо:
ГК ‘Охотник’ проводит исследование среди пользователей патронов PMP
quote: Originally posted by Мудрый Хант:
Лично приобретал на головинке 15 пачек проаммо в семерке в субботу ачале года. Так что все возят. Спроса может особо нет. Кстати, если не считать продув капсулей, то патроны себя очень достойно показали.
А магнитом пули кто проверял?
Проверил вчера, не магнитятся.)
Проверил вчера, не магнитятся.)
Да патроны однозначно честные, только латунь и свинец. Не магнитятся ни оболочка, ни полуоболочка, ни солиды
quote: Originally posted by pakon:
Судя по отзывам спайка плохая,сыпятся в звере.
По данным «Охотника» (они опрос и тестирование делали), в большинстве случаев пуля работает как надо, образуя нормальный грибок. Образцы у них есть этих пуль, охотники специально присылали и привозили.
Был на интервью, весьма душевно пообщались.
Вообще в своей ценовой категории патроны очень неплохие. Отличный конкурент чехам и даже более именитым брэндам.
Жалко, что под наши калибры не делают. Хотя они выпускают 7.62х39, но как я понял — только для армии. А было бы неплохо, если бы и их завезли к нам.
Может кому интересно будет. Отстреливал сегодня по мокрым газетам PMP ProAmm 11.66 .308Win. 43см путь, раскрылась вот в такой грибок. остаточная масса 9,28 грамма. Потеряла
quote: Originally posted by Goodwin2110:
ПотерялаНорма получше будет, это факт. Как и РВС. Но и PMP работает по зверю очень неплохо. Для своих денег — отличный патрон.
quote: Изначально написано Макс1:
Норма получше будет, это факт. Как и РВС. Но и PMP работает по зверю очень неплохо. Для своих денег — отличный патрон.quote: Изначально написано Макс1:
Норма получше будет, это факт. Как и РВС. Но и PMP работает по зверю очень неплохо. Для своих денег — отличный патрон.Норма охотник при цене 150р за патрон, не плохая конкуренция РМР..
quote: Originally posted by Жерик Вартанов:
Норма охотник при цене 150р
quote: Originally posted by Жерик Вартанов:
Норма охотник при цене 150р за патрон, не плохая конкуренция РМР..
Нашел ее пока в одном месте, но иформацию надо проверять.
Патрон .308W Norma 11.7 Ohotnik SP (50)/1шт. 149р
Патрон .308W Norma 9.7 Ohotnik HPBT(50) 149рquote: Originally posted by Жерик Вартанов:
Патрон .308W Norma 11.7 Ohotnik SP (50)/1шт. 149рНадо брать, если есть. Таких цен уже давно не встречал, разве что по скидочным акциям ормагов, но в них обычно только редкие калибры участвуют.
quote: Изначально написано pakon:
Забыли вставить «нет в наличии»Я же написал, информация не проверена. Хотя недавно в другом месте купил по 150р фмж яктмач упаковка тоже 50 шт.
Добрый вечер!
Кто-нибудь использовал патроны PMP 308, в Вепре и Тигр-308? Интересует, не гнётся ли патрон при досыле. Сербские гнутся.
Заканчивается «Орикс»(работает хорошо), ищу альтернативу.
Спасибо!БлазерR8-30-06.пристреливал наскорую руку тепловик Пульсар Апекс и контрольку Цейс 3-12*56при небольшом боковом ветре.100м.начал с S&B оболочка11.7гр.полетели в минуту.потом стрельнул PMP 14.26.PMPпочти также( времени выводить небыло) ствол чистился легко особо грязи не было. Патроном доволен.
quote: Изначально написано Goodwin2110:
Может кому интересно будет. Отстреливал сегодня по мокрым газетам PMP ProAmm 11.66 .308Win. 43см путь, раскрылась вот в такой грибок. остаточная масса 9,28 грамма. ПотерялаХм. Интересно, конечно, но. Это сильно непохоже на мои пули при отстрелах по кабанам. У меня от этой пули остается только задний сердечник и оболочка — по отдельности. Калибр 30-06.
quote: Originally posted by venture:
Это сильно непохоже на мои пули
quote: Изначально написано Sintsov I:
Добрый вечер!
Кто-нибудь использовал патроны PMP 308, в Вепре и Тигр-308? Интересует, не гнётся ли патрон при досыле. Сербские гнутся.
Заканчивается «Орикс»(работает хорошо), ищу альтернативу.
Спасибо!Даже новосиб гнется! видел у мужика вепрь в православном отстреливал, так эти гильзы только в цвет мет.
А я пристреливал теплик, мне после выстрела РМР воняло куринным пометом. ))ЧТо они там сыпят в гильзу?
Любой сгоревший порох не фиалками пахнет)))
То, что вылетевшую гильзу из Вепря в цветмет, я знаю. У Сербов гильза «пластилиновая», гнется при подаче. «Норма» и латунь Новосибирская, не гнется при подаче(не перекашивается). Вопрос про качество гильз PMP.
Sintsov_I В Вепре .308 пробовал. Всё нормально при подаче.
quote: Originally posted by Sintsov I:
То, что вылетевшую гильзу из Вепря в цветмет, я знаю. У Сербов гильза «пластилиновая», гнется при подаче. «Норма» и латунь Новосибирская, не гнется при подаче(не перекашивается). Вопрос про качество гильз PMP.
На охоте использую проверенные патроны, и пули с контролируемой экспансивностью, да по жестче. 360 руб за патрон, дороговато.
Если у PMP качество гильз хорошего качества, то надо прикупить. А пульки, не проблема.quote: Изначально написано Sintsov I:
На охоте использую проверенные патроны, и пули с контролируемой экспансивностью, да по жестче. 360 руб за патрон, дороговато.
Если у PMP качество гильз хорошего качества, то надо прикупить. А пульки, не проблема.Вепрь, сцуко, он еще и режет-заминает оголенный свинец на носиках.
Не, Михаил. Орикс, Мега и Мантель, целехонькие залетают.
venture
Вепрь, сцуко
Долго «прыгал вокруг него с напильниками, надфилями, шкурками, пастами».
Теперь Чехи, с пипкой на пуле, залетают как здрасте!(ни чего личного).
С пулями патронов PMP, вообще не должно быть проблем.За чем вепря кормить нормой? Чем не устраивает порноул или новосиб?
quote: За чем вепря кормить нормой? Чем не устраивает порноул или новосиб?
quote: На охоте использую проверенные патроны, и пули с контролируемой экспансивностью, да по жестче.
quote: Изначально написано Sintsov I:
venture
Вепрь, сцуко
Долго «прыгал вокруг него с напильниками, надфилями, шкурками, пастами».
Теперь Чехи, с пипкой на пуле, залетают как здрасте!(ни чего личного).
С пулями патронов PMP, вообще не должно быть проблем.Эх, Иван, расстроил ты меня. На кой ляд тебе ентот пулемет весом за 4кг??
Ты ж опытный охотник, купил бы себе болт импортный бюджетный, радовался бы жизни. Тем более сейчас столько предложений за бросовые цены.
А теперь будешь продолжать «процесс» с кронами и прочим.quote: купил бы себе болт импортный бюджетный, радовался бы жизни
quote: Самые жесткие это наши патроны или пули
quote: Лет пять приглядываюсь к болтам, в том числе к прямоходам. Пока постреливаю из Вепря с открытого.
А вот зачем люди купившие Мерседес, льют в него М-8, не понятно. Ведь для охоты, пачки качественных патронов на долго хватит.Зачем люди покупают приору или калину и ставят на нее импортную резину, диски, дорогую музыку, всю шумоизолируют, масло льют дорогое, ведь она все равно не станет бмв или хотя бы фольксвагеном!?
А импортный полуавтомат не рассматривали, он тоже с магазином на 5 или 10 патронов бывает?Наверное, пытаются что-то улучшить, а не ухудшить.
Как выяснилось, больше двух выстрелов, по зверю, у меня не было (тьфу три раза). Вообще полуавто на моих охотах не нужен. Но люблю бюджетно пострелять.Вот он и раскрыт секрет.
quote: Изначально написано Sintsov I:
Наверное, пытаются что-то улучшить, а не ухудшить.
Как выяснилось, больше двух выстрелов, по зверю, у меня не было (тьфу три раза). Вообще полуавто на моих охотах не нужен. Но люблю бюджетно пострелять.Правильно мыслишь, Иван! Сам когда-то начинал с BAR-2 и пришел к такому же выводу. Потом начинаются ночники, коллиматоры. Как на Вепрь сподобить ночник, когда обычную оптику замаешься.
А вопрос бюджетно пострелять я решил покупкой наибюджетного ИЖ-18. На 100м Ленинградки укладываются в почти пачку сигарет. Вот и отрабатывай стрельбу стоя — результат тотже, но деньги совсем другие.
P.S: на учебных танках тренируются вкладным стволом от КПВТ.Парни, когда там скидки на патроны будут в магазинах москвы?)
Дешевле чем есть, врят ли будут.
Да бывает выброс перед НГ.
quote: Изначально написано Жерик Вартанов:
Парни, когда там скидки на патроны будут в магазинах москвы?)Шутить изволите. Если кому надо — в «13-м калибре»(моск. обл, Черная Грязь,, за Химками) брал на пр. неделе RWS Evolution по 8200р за пачку 20шт без скидки).
Они с золотой пылью что ли? блин 410р патрон.
quote: Originally posted by Жерик Вартанов:
Они с золотой пылью что ли? блин 410р патрон.
Коллеги, пригдашаю всех на загонную охоту на лося в Тверскую область, Осташковский р-н. Проживание очень бюджетное в коттеджах со всеми удобствами на берегу Селигера. Зверя много.Тоже недорого.
Кто поедет, скидывайте свой телефон (который на ватсапе) мне в личку. Включу вас в группу ОХОТА. Там все подробности.
Ездим туда уже несколько лет, но народа маловать и загоны закрывать трудно.
Главное условие к охотникам; Хорошие, но малопьющие стрелки)))quote: Изначально написано Maracay:
Коллеги, пригдашаю всех на загонную охоту на лося в Тверскую область, Осташковский р-н. Проживание очень бюджетное в коттеджах со всеми удобствами на берегу Селигера. Зверя много.Тоже недорого.
Кто поедет, скидывайте свой телефон (который на ватсапе) мне в личку. Включу вас в группу ОХОТА. Там все подробности.
Ездим туда уже несколько лет, но народа маловать и загоны закрывать трудно.
Главное условие к охотникам; Хорошие, но малопьющие стрелки)))А телефон Ваш в личке? А кроме лося кто еще бегает?
Телефон в личке. Бегают все.
quote: Дешевле чем есть, врят ли будут.
quote: Изначально написано Sintsov I:
На днях подорожали патрончики PMP.Это не есть хорошо!
По 308, были 97, стали 125. В среднем на 20-30руб. Нет? Стали как Партизан стоить приблизительно.
quote: По 308, были 97, стали 125. В среднем на 20-30руб.
Долго собирался прикупить на пробу. Сегодня всё таки поехал. Но на пол пути вспомнил, что в Охотнике на Головинском выходной. Полистал сайт, а там такие цены.
Наверное, мне ближе до Арсенала в Мытищах доехать, там, примерно, такие же цены. Дешевле не видел.Тоже глянул цены. одинаковые, без изменений.
Я купил последние 6 пачек PMP 300WM 14.26
quote: Изначально написано Maracay:
Я купил последние 6 пачек PMP 300WM 14.26Больше вообще не будет?
есть 94 патрона 308 РМР proam 11,66 гр, кому интересно рассмотрю варианты обмена территориально Псков, часто бываю в спб, если заинтересует пишите в личку
Мой скромный опыт этого сезона. Патроны PMP ProAmm 9,3X62 18,5 г.
Оружие — CZ 550 FS.
Взято два лося.
Первый. Дистанция метров 60, Вход — передний верхний край левого легкого, выход — справа между ребер, ближе к задней ноге. Пуля прошла навылет, по диагонали. Повреждены легкие,печень. Лось прошел метров 15-20.
Второй. Дистанция около 120-130 метров. Вход справа в печень, выходного — нет. Пуля была найдена слева, под шкурой. Зверь прошел метров 30.
Качеством патронов и работой пули вполне удовлетворен.Вставлю свои пять копеек. Карабин Browning Bar Light Long Track. Калибр 30-06. Сначала пытался пристрелять карабин патронами PMP ProAm 11,66 гр. эти пули полетели плохо. Более менее приличную кучу на 100 м собрать не удалось. Потом пробовал много разных пуль Norma, Geko и SaB. На удивление, лучше всех полетели PMP 14,26 гр. Поэтому прицел был пристрелян на 150 м именно этими патронами. На удивление, после этого хорошо полетели и ProAm 11,66 гр. Причем я не заметил разницу стп между 14,26 и 11,66. Летят практически одинаково. Пули летят точно и кучно. На фото кучка собрана пулей 11,66 гр ProAm. Дистанция 150 м
Сегодня отстрелял 11,66 SP Standart из Mauser M12 Extreme .308Win. Сошки, задний мешок. Скорости 744-751 м/с.
БПЗ п/о 9.1 гр рвет в блестки с дикими гемотомами на входе и выходе
quote: Originally posted by antimazai:
Гуру обещают сносный полет пуль 150-180 гран
quote: Originally posted by Goodwin2110:
Сегодня отстрелял 11,66 SP Standart из Mauser M12 Extreme .308Win. Сошки, задний мешок. Скорости 744-751 м/с.quote: Originally posted by Ernesto Che:
168gr SP не пробовали
Пардон, пардон. Не ту мишень выложил.. Убрал.
Да, для моего ствола годится только 180гр.. Скорость измерял хроном S1300, в 2-3 метрах от дульного среза. Чтобы выхлоп не искажал показания.
quote: Originally posted by antimazai:
Крупному зверю на 150 метрах в лопатку точно хватит?
quote: Как попадёте. В позапрошлые выхи вполне хватило.
В субботу с вышки взял секачика кг 90. Пуля ProAm 11.66 гр. Карабин Browning Bar, кал 30-06, твист 10. Пуля прошила навылет даже не раскрывшись. Дистанция метров 75. Выходное отверстие такое же как и входное. Попадание классическое, за лопатку по легким, очень удачное, между ребер. Без гематом. Кабан на адреналине пробежал метров 180 и лег. Был найден по крови через мин 40 уже готовым. Кровил хорошо, было сильное внутреннее кровоизлеяние.
То есть пуля не встретила кость на своем пути и не раскрылась?
quote: Изначально написано antimazai:
То есть пуля не встретила кость на своем пути и не раскрылась?Судя по выходному отверстию НЕТ. Ребра все целые
quote: Судя по выходному отверстию НЕТ. Ребра все целые
quote: Изначально написано antimazai:
Есть над чем подумать.
Есть шансы потерять трофей. А при нынешних ценах на охоту.Не думаю. Просто дистанция довольно маленькая была. И к тому же, кабан был взят.
День добрый всем! Почитал тему, решил поделиться своим опытом. Ноябрь 2015 года. Гонный лось 7 лет. дистанция выстрела 30 метров в правый бок нижний край лопатки. Перебита аорта сердца. Прошел 35-40 метров и упал замертво. Пулю нашли под шкурой с противоположной стороны. Патрон PMP 11.66 гр. калибр 30-06, Benelli Argo Comfort. Остаточный вес пули 8 гр. Взвешивал на кухонных весах.
Сегодня стреляли на воздухе. -6 100м. Маузер м12 308 11,66 проамм Партия 042, куплены вначале осени в охотнике. Прошу строго не комментировать, картина не полная. Выстрел и недоумение в а4 не попал? Оружие пристреляно партией 039 при +20 тир калибр. Второй выстрел тамже -180мм. (Ниже). Условия очень слабый встречный ветер, уклон 5 градусов вниз. Поправки на барабане и все прекрасно 0,5 моа.в центр Дальше интереснее прицел день ночь и снова. -180мм. Один в один! Не было с собой патронов партии 039! Прицелы пристреляны заново. Есть у ког-нибудь данные термозависимости. Тут пишут про 9ку и 3006. В 308 эти патроны делают своё дело четко и не по кабану! Зверь крупнее .Но вопросы остались. Температура это — 10-15мм. Встречный ветер ещё 5мм. Но не 180. Партия 039 вровень с нормой и с рвс при 20 градусов при -6 прибеваюсь первый раз. Не обещаю продолжения, нет времени. 200м поправка 230мм полет нормальный из. Моего ствола. Будет инфа напишу разница в весе патронов есть — большая чем у нормы, (патрон не разбирал). Вопросы остаются к партии 042. Буду признателен за информацию и за критику. Мишени не выкладываю. Но в 1моа кладу есть отрывы при первом выстреле.
Не даёт покоя вчерашняя стрельба. С прошлой партией я ошибся, у меня 038. Вес патрона 26,2 — 26,3гр. Вес патрона партии 042 25,8-26.05гр. Патон с весом 26 из трёх пачек 15шт. К сожалению все субъективно, отстреляю партию 038 на следующих выходных и отпишусь. По хорошему патроны надо разбирать.
quote: Не даёт покоя вчерашняя стрельба.
Форма пули, предполагает, траекторию кирпича. Это нормальное явление для «тяжёлых» пуль.
Если на «по дальше», надо пульку по легче, и с конусом в жопке. Но, тогда не для кустов.
По этому Концерн выпускает два вида пуль -9.72 и 11.66г. У них, это работает, наверно.
Про зависимость температуры, проверю в декабре.
Для пристрелки, хорошие патроны.Слева Проам-11,66, справа Мега-13г.
С виду одинаковые,летят одинаково, но, работают по разному.
Ну, типо, работают как Барноул-Новосиб-Тула, только летят кучно.
Только вопрос по термозависимости появился.quote: Ну, типо, работают как Барноул-Новосиб-Тула, только летят кучно.
Стрелял двух лосей , калибр 30-06, патрон с пулей 11.66 ProAmm, карабин 700 рем. В первом случае корова 2 года, попадание навылет по легким, прошла 15 метров, второй случай лось бычок 2 года попадание в лопатку, сломана передняя нога, пробито сердце,пробежал еще метров 50,пулю не нашли. В обеих случаях расстояние около 50 метров.
Итог-2 выстрела-2 добытых зверя.
Смутило то что крови не капли не было в обеих случаях. Сравниваю с 9,3*62, когда при любом попадании брызги крови во все стороны.
Для себя сделал вывод-зимой по снегу 30-06 с такими патронами вполне хорошо, осенью, без снега только 9,3*62.Во первых редко бегают хоть на метр, во вторых по крови найти можно.в калибре 9,3 не понравилось , что верхняя часть пули (из мягкого свинца) разлетается в пыль при попадании. Хотя в общем патрон очень неплох.
кал 30-06 за осень-зима 2017 = три осечки пуля 9.72гр ProAmm, и вчера четвёртая, тот же патрон . Партия LOT028.
quote: Изначально написано ZaKonVi:
кал 30-06 за осень-зима 2017 = три осечки пуля 9.72гр ProAmm, и вчера четвёртая, тот же патрон . Партия LOT028.У меня настрел 11,66 Pro Amm пачка, оружие 700 рем sps 30-06. Осечек не было.
quote: Изначально написано simonov_R:
У меня настрел 11,66 Pro Amm пачка, оружие 700 рем sps 30-06. Осечек не было.
Пару пачек расстрелял так же в конце прошлого года с таким весом пулек ( 11,66 ), то же не было осечек. Партию не помню, гильзы в коробках уехали камраду с ганзы в восточном направлении
Камрады, а кто-нибудь отстреливал РМР из Лося 7-1 (308win). Муки выбора между 9,72 и 11,66. Твист 12 и отсюда сомнения по кучности.
quote: Камрады, а кто-нибудь отстреливал РМР из Лося 7-1 (308win). Муки выбора между 9,72 и 11,66. Твист 12 и отсюда сомнения по кучности.
Пользовал 9,72 308 Win из Лося 7-1 в охотничьих целях, о чем в теме отписывался пост ? 344. По бумаге не стрелял, за кучу не скажу.
quote: Изначально написано K0mandan10:
Камрады, а кто-нибудь отстреливал РМР из Лося 7-1 (308win). Муки выбора между 9,72 и 11,66. Твист 12 и отсюда сомнения по кучности.Бери 11,66 Pro Amm, достойный патрон. С учетом моих кривых рук в минуту прилетают.
Звери падают, если и бегут то очень недалеко, метров 30-50 при попадании по сердцу и легким.
Трехлетний бычок лося с перебитой передней ногой, разорванным сердцем 50 метров убежал на адреналине.Товарищи кто-нибудь пользуется этими боеприпасами в 243 ? Какие отзывы?
С этими санкциями замонался искать 308win Лапуа Натуралис. Почитал ваши перлы и закупился ProAmm 11,66. Думаю неплохая экономия.
Спасибо за ответы. На 50 метров полетели практически все одинаково (стрелял 9.7, 10,89 и 11.66 обычными SP), а вот на 100 м, 9.7 и 10.89. Для охоты на коротке оставлю 11.66, на средних и подальше 10.89. Все таки по зверю масса пули имеет значение.
quote: Originally posted by savage46:
Товарищи кто-нибудь пользуется этими боеприпасами в 243 ? Какие отзывы?
Потом поделитесь впечатлениями о 243!
В начале темы 243 люди отстреливали.
Попробовал ProAmm .30_06 в весе 11.66 стоя с открытого навскидку (Browning Bar Long Track)
Первая пара левее-пристрелочная, потом подкорректировал. Расстояние 50 метров. В принципе неплохо.Здесь уже с упора, остальные условия такие же, но ствол уже горячий. Между 1 и 2 попаданием расстояние в см, ну а дальше пошли отрывы как и у всех п/а.
Вцелом, все попадания в площадь размером в кулак (сердце). Надо ещё испытать, пока ощущения неоднозначные (из-за двух осечек, но потом сработали)
quote: Изначально написано KIRIN987:
Попробовал ProAmm .30_06 в весе 11.66 . пока ощущения неоднозначные (из-за двух осечек, но потом сработали)Выше отмечал так же про ОСЕЧКИ, на патронах с пулей 11.66 не было ( настрел 34 шт ), а с пулькой 9.72 четыре осечки ( настрел порядка 80 шт ), все патроны из серии ProAmm. С пулькой 9.72 партия LOT028 . У Вас партия какая ,из которой патроны «заосечили»?
quote: Изначально написано ZaKonVi:
Выше отмечал так же про ОСЕЧКИ, на патронах с пулей 11.66 не было ( настрел 34 шт ), а с пулькой 9.72 четыре осечки ( настрел порядка 80 шт ), все патроны из серии ProAmm. С пулькой 9.72 партия LOT028 . У Вас партия какая ,из которой патроны «заосечили»?
LOT038, но могу ошибаться, коробку выкинул в тире. Покупал неделю назад в Охотнике на Сколковском. Возьму ещё пачку на пробу. Отстреляю все на сотку с оптикой, а потом либо в арсенал, либо как все на Орикса и Эво))) Понятно, что классы разные, но на охоте точность важнее цены. Хотя, в принципе, и эти для охоты вполне.
quote: Изначально написано KIRIN987:
LOT038, но могу ошибаться, коробку выкинул в тире. Покупал неделю назад в Охотнике на Сколковском. Возьму ещё пачку на пробу. Отстреляю все на сотку с оптикой, а потом либо в арсенал, либо как все на Орикса и Эво))) Понятно, что классы разные, но на охоте точность важнее цены. Хотя, в принципе, и эти для охоты вполне.
Спасибо! «ЭТИ» на свинтусов и лосиков брать-заряжать после 4-х осечек категорически отказался,ставлю американцев. а эти на беззащитных косулек,даже если и заосечит — значит ей как правило бегать дальше, но иногда не успевает и после осечки ретирироваться.
quote: Изначально написано ZaKonVi:
Спасибо! «ЭТИ» на свинтусов и лосиков брать-заряжать после 4-х осечек категорически отказался,ставлю американцев. а эти на беззащитных косулек,даже если и заосечит — значит ей как правило бегать дальше, но иногда не успевает и после осечки ретирироваться.
Ну в моих краях на малой родине косулек можно и копьём))) А вот кабаны грозные. Ошибок не простят.
quote: Изначально написано KIRIN987:
. кабаны грозные. Ошибок не простят.
Во,Во. и я про то же. ни каких осечек не должно быть и в помине.
С карабином разбираться надо из-за осечек импортным патроном.
Я отстрелял не много, пачку максимум 30-06 PRO AMM 11.66. Рем 700 осечек нет.Хоть и импортный,это его не ставит в один ряд с Lapua, Norma и DN. С ними осечек не было, да и кучка была красивее. Для импортного бюджетникам вполне неплохой патрон.
Не много смущает качество заливки свинца в полуоболочку. Скажется ли это на баллистике?
quote: Изначально написано simonov_R:
С карабином разбираться надо из-за осечек импортным патроном.
Я отстрелял не много, пачку максимум 30-06 PRO AMM 11.66. Рем 700 осечек нет.. со своим карабином из-за осечек разбираться да же в голову не приходит. поскольку на других патронах ( импорт, все от бюджетных ( пример PPU) до RWS )осечек нет, и накуя мне «разбираться» с карабином. Для себя сделал вывод-решение когда и где им стрелять. или осечить , а с 11,66 и у меня не осечили, а вот 9,72. ( выше сообщение и ? партии). На Баре вон заосечили, у меня на Манн. SBS 96. при настреле свыше сотни.
У многих не бюджетных производителей косяки с посадкой капсуля были. В целом производитель устраивает.
Пристреливал прицел на иж 18 мн 223 рем 12 твист. Условия — тир, мешок, около 0 С. 100 м. После пристрелки пострелял разными производителями. Результат: PMP оказался самым кучным для этого ствола. 1 клетка — 2,5 см.
quote: Изначально написано alvikor:
Пристреливал прицел на иж 18 мн 223 рем 12 твист. Условия — тир, мешок, около 0 С. 100 м. После пристрелки пострелял разными производителями. Результат: PMP оказался самым кучным для этого ствола. 1 клетка — 2,5 см.. как-то для Иж 18 в 223-м на 100 и такими б/п. думаю Вы и Ваша винтовка можете на порядок выше. что за оптика? . или это с открытых?
Прицел Вортекс 3-9х40. Пристреливался патронами туламмо. Серебристым и золотыми. После этого пострелял другими производителями. Задачи настрелять десяток не стояло. Хотел просто подобрать патрон для ствола. На самом деле очень напрягает длиииииинный, неинформативный и очень жесткий спуск у ружья. Пока еще ничего на нем не полировал, не подрезал. Возлагал надежду на патрон норма, так как имею сабатти ровер 300 вм и из него легко можно положить 30 из 3. Но pmp оказалось кучнее. В принципе, я и не против. По соотношению цена/качество он выиграл среди представленных образцов.Хуже всех полетели патроны с тяжелыми пулями
quote: Изначально написано alvikor:
Прицел Вортекс 3-9х40. Пристреливался патронами туламмо. Серебристым и золотыми. После этого пострелял другими производителями. Задачи настрелять десяток не стояло. Хотел просто подобрать патрон для ствола. На самом деле очень напрягает длиииииинный, неинформативный и очень жесткий спуск у ружья. Пока еще ничего на нем не полировал, не подрезал. Возлагал надежду на патрон норма, так как имею сабатти ровер 300 вм и из него легко можно положить 30 из 3. Но pmp оказалось кучнее. В принципе, я и не против. По соотношению цена/качество он выиграл среди представленных образцов.Хуже всех полетели патроны с тяжелыми пулями. на 12-м и следовало ожидать что тяжёлые будут похуже.
На 12-м и следовало ожидать.
Где то на просторах инета попалась не глаза табличка производителя пуль Бергер, где они рекомендуют 60gr пули для 12 твиста. Вот и подумалось, вдруг и с другими тяжелыми тоже случится чудо? Увы. Чуда не произошло.Вепрь СОК95 308win, ствол 520мм., ProAmm 180гран (11,66грамм) п/о. Стрелял в тире, 50м, сидя с упора. Вот результат
Ни чуть не рекламирую данные патроны, использую с 2015 года в 2 калибрах 30-06 и 9,3*62. Устраивает вообще все.
Из бюджетного чехи и сербы рядом не стоят, чехи из-за слишком мягкой пули, сербы в 30-06 из-за низкой кучности.
Может быть повторюсь но по PMP осечек не было ни разу.quote: Изначально написано simonov_R:
. повторюсь но по PMP осечек не было ни разу.. повторюсь. 9,72 партия LOT028 за осень — зима 2017-2018 четыре осечки. другие ,где пулька была 11,66 ( партию не вспомню , расстрелял порядка 40 шт ) — осечек не было. На осеченных да же визуально видно что капсуль глубоковато-низковато посажен. А в целом все биоцели на месте от сурка до тех у кого ушки шубинкой. босоногих в активе нет.
Дополню, купил пачку на пробу 308 10.67 ПО, осечек не было, всё в пределах минуты, ствол ВПО 114. Перезарядка через раз нормальная, но это особенность именно этого ствола.
За пару лет в 308 настрел где то 500-550, не разу ни каких проблем, доволен всем.(полуавтомат)
Подбирал патрон для Sako varmint 243win. ProAmm купил на всякий случай. Цена 120р.Больше надеялся на Norma,Sako,RWS. Был приятно удивлен РМР,6,48г.
PMP оказались на 2-ом месте ,после Geko Target! Надо ещё пострелять на 300м. Но три пачки докупил.
quote: Originally posted by Akim3006:
PMP оказались на 2-ом месте ,после Geko Target! Надо ещё пострелять на 300м. Но три пачки докупил.
Коллеги,а пользовал ли кто нибудь патроны этой марки в 375 H&H Mag.?
Не Солиды,а SP!
Интересно у кого как полетели, работа по цели и как дружат с оружием?quote: Изначально написано shooter84:
Коллеги,а пользовал ли кто нибудь патроны этой марки в 375 H&H Mag.?
Не Солиды,а SP!
Интересно у кого как полетели, работа по цели и как дружат с оружием?В девятке (9,3*62) я выкладывал пулю 2 года назад. Вообще нормально.
И по мясу нормально и кучность.
Не думаю что 375 сильно отличаться будет.quote: Изначально написано simonov_R:
В девятке (9,3*62) я выкладывал пулю 2 года назад. Вообще нормально.
И по мясу нормально и кучность.
Не думаю что 375 сильно отличаться будет.Спасибо вам большое за ответ!
Буду признателен всем,кто сможет еще ответить по существу ранее заданного мной вопроса!так не выяснили чья пуля у PMP ? Своя или чужая ?
пробовал я с Барса 223 (12 твист) стрелять 55 fmjbt.
и совсем не полетело. но там проблемы скорее были в прицеле \во мне .quote: но там проблемы скорее были в прицеле \во мне
затем,что из двух одинаковых карабинов патроны из одной пачки -у меня полетели ,а у товарища нет )))
Как бы форум.. Просто не понятен смысл опуса: «патроны *** в 223 говно, потому что не потелели из Барса, т.к. я плохо стрелял и прицел не в порядке». Не находите?
Товарищи кто стрелял 243 с пулей SC есть такие или они только на бумаге существуют.
quote: Как бы форум.. Просто не понятен смысл опуса: «патроны *** в 223 говно, потому что не потелели из Барса, т.к. я плохо стрелял и прицел не в порядке». Не находите?
#я не говорил -гавно.
но не полетели .
дальше варианты почему -либо сам .либо прицел .либо был ствол вычещен в ноль и в этом причина
барнаул следом полетел.
пачку еще взял.буду пробовать после футболакал 30-06, вес 9,72 грамм, пуля ПРОАМ. Дистанция +/- 80 метров, самец косули,почти в штык — диагональ через лопатку,остановилась на противоположном борту под шкурой у задней ляжки. За качество фото извиняйте. Пост 515 — следщий.
quote: Originally posted by ZaKonVi:
кал 30-06, вес 9,72 грамм, пуля ПРОАМ.
Была, метров 40,сначала прыжок вверх,вогнув спину и взбрыкивание, потом бег рысцой, переход на шаг с покачиванием с борта на борт, остановка, присест на «белое пятно» и завал на бок. При «вскрытии» : — лопатка разбита. сердце касательно. При попадании хлопок был как удар в бубен.
Красиво сработала. Не думал, что 30-06 не пробьет козу насковозь в любой проекции..
Каждый раз походя к добытому зверю с 30-06 11.66 Про амм теплю себя надеждой найти пулю. Всегда навылет. На месте звери не ложились, но и уходили недалеко. Ломает любые кости лосей и кабанов,гематом на удивление не много. Все таки достаточно жесткая пуля. Взял данный патрон специально для стрельбы на далеко (для меня это до 300 метров) и трофейного кабана. Трофейных кабанов пока не добывал, до 100 кг.
Сравнить могу с сако хамерхед по работе пули.quote: Изначально написано simonov_R:
Каждый раз походя к добытому зверю с 30-06 11.66 Про амм теплю себя надеждой найти пулю. Всегда навылет. На месте звери не ложились, но и уходили недалеко. Ломает любые кости лосей и кабанов,гематом на удивление не много. Все таки достаточно жесткая пуля. Взял данный патрон специально для стрельбы на далеко (для меня это до 300 метров) и трофейного кабана. Трофейных кабанов пока не добывал, до 100 кг.
Сравнить могу с сако хамерхед по работе пули.И как в сравнении с сако хамерхед.
патрон РМР 308 проам 11,66 партия одна куплено было 5 пачек в 2015 году с карабина браунинг ствол 500мм летят на 100 метров от 2 до 3 моа, в теле всегда оболочка разлетается на мелкие фрагменты причем из трех лосей были попадания по лопаткел не одной пули я не нашел, даже куска оболочки не нашел, только небольшой кусок свинца расстояние самое дальнее 100 метров, причем автоматика браунинга этим патроном работает даже в минус 20 без проблем. Патронов осталось 75 шт больше их не пользовал, тк кучность и работа пули меня не устраивала, вчера пристреливал орсис 120 решил попробовать эти патроны, по трем выстрелам на 100 метров 0,5 моа я обалдел, с браунингом все впорядке геко,норма, даже чехом SPCE он стреляет не выходя за пределы 1 моа.
3 пробоины где штангельциркуль РМР, 4 пробоины кентавр и геко
quote: Изначально написано KraVlad:
И как в сравнении с сако хамерхед.
Так же. На части не разваливается, раны чаще сквозные, остаточный вес пули процентов 70-80.
quote: Originally posted by simonov_R:
Так же. На части не разваливается, раны чаще сквозные, остаточный вес пули процентов 70-80.
quote: Изначально написано shooter84:
Коллеги,а пользовал ли кто нибудь патроны этой марки в 375 H&H Mag.?
Не Солиды,а SP!
Интересно у кого как полетели, работа по цели и как дружат с оружием?Ещё стрелял из Хайма 308 кал. ProAmm 11.66 лося, медведя и двух кабанов. Результаты почти такие же как и у других охотников. Лось, попадание в основание шеи, от пули одни ошметки, позвоночник перебит. Медведь на вылет через легкие, печень, пробежал 70 метров, одному кабану попадание в сердце, пуля застряла под кожей на выходе. Раскрылась хорошо, грибком с потерей массы около 30%. Второй кабан по лопатке, от пули нашли медную оболочку и куски свинца. Для данного калибра патрон вполне хороший ИМХО.
Камрады приветствую! Подскажите может кто пользовал патрон РМР .30-06 Spring. SP, 14,26 гр. Как работают по мясу? И что с кучность? Карабин орсис хантер
Приветствую. А в московском регионе, где рмр купить? Кто в курсе? Нужно пачек по пять SP14,26грамм и про амм 11,66. В калибр 30-06. В личку или на телефон 89037533346 .Всем откликнувшимся спасибо
quote: Приветствую. А в московском регионе, где рмр купить? Кто в курсе? Нужно пачек по пять SP14,26грамм и про амм 11,66. В калибр 30-06. В личку или на телефон 89037533346 .Всем откликнувшимся спасибо
Ок, заранее спасибо. Завтра наберу
Сергей, спасибо за скидку.все четко, приехал- купил. Когда достану что-нибудь из зверя, выложу. Вчера уже по бахал. Летят не плохо.
quote: Сергей, спасибо за скидку.все четко, приехал- купил. Когда достану что-нибудь из зверя, выложу. Вчера уже по бахал. Летят не плохо.
quote: Изначально написано Sasha2016:
Камрады приветствую! Подскажите может кто пользовал патрон РМР .30-06 Spring. SP, 14,26 гр. Как работают по мясу? И что с кучность? Карабин орсис хантерСтрельба велась со стола, спереди мешок с рисом, оптика егерь 3-12х56. Думаю, что могу ещё выжать. Результатом доволен, однако чехи РТS 95 полетели лучше.
Ув.Habib,какой калибр?
243Win? Если да,то откуда у РМР пулька 105 gr?В 223 калибре есть пули тяжелее 4г.?
Стрелял 30-06 11,66 PRO АММ кабана, порядка 100 кг, по легким, дистанция 60 метров. Пуля на вылет, легкие в труху, кабан лег на месте.
quote: Изначально написано Aleksei1972:
тоже интересно, появились по 165 рублей, хотелось бы такой пулькой( по весу) пострелять, а то раньше только сако под 500 руб были у нас.Я перепробовал почти все патроны в калибре 30-06. По PMP 4.26 за два сезона могу сказать, что при прочих равных, он превосходит все остальные именно по охотничьим характеристикам. Хорошо раскрывается и сохраняет вес лучше всех. Кучность вполне приемлемая, 1-2 минуты.
Но самый лучший патрон, на мой взгляд, это 300 WM 4.26. Он точно лучше всех. Я помог друзьям приобрести две винтовки в этом калибре и вышеупомянутыми патронами они успешно добыли несколько лосей и кабанов. Хотя стреляют они не очень хорошо, но все звери ложились очень быстро или сразу.Карабин Лось 7.1, твист 12, патрон PMP SP 11,66 дистанция 50 метров, подсвинок до 100 кг, попал под позвоночник, прошла на вылет, лег на месте.
По крайней мере в моем случае удалось подобрать интересную пару. Пристрелка и навык ТПЗ ПО 10,89 грамм, охота PMP SP 11.66 грамм. При этом до 150 метров баллистика идентичная, то есть после пристрелки прицела Тулой, контрольный выстрел РМР показывает, что поправок не нужно (+- 1-2 клика). Для высокоточной стрельбы конечно это много, а вот для охоты поправка в пределах точности карабина думаю достаточно.Патроны понравились. Отдача комфортная. Полет нормальный. Цена адекватная. Разлет второй серии, скорее всего из за изменение вкладки и нагрева ствола.
Отстелялся в субботу в Алабино патроном PMP .308 180Gr, полуоболочечным. Патрон очень понравился, вот мишени, стрелял им в мишень ?2, для сравнения мишень ?3 это Lapua 170Gr FMJ.
Пристреливал сегодня ночник Пульсар Ультра 355.
Патроны PMP калибра .375 H&H Mag, полуоболочка, 19,4 грамма (300 grn).
Начал со стометровки, но не смог сразу зацепиться за мишень, поэтому перешел на 50 метров. В общем, пока я возился с пульсаровским интерфейсом, пока двигал прицельную метку (а иногда тупил и не запоминал свои действия в настройках прибора), сжег половину пачки патронов.
Когда же пули стали прилетать примерно туда, куда хочу, патронов осталось и вовсе 5 шт. Не ожидал, что понадобится столько, а то захватил бы вторую пачку. Понадеялся на разрекламированную «пристрелку одним выстрелом». Но, как выяснилось, в теории (руководстве по эксплуатации прицела) это одно, а на практике совсем другое.
Ну и надо отметить, что хоть Пульсар и видит днем, картинка при увеличении все же мутноватая. Это совсем не то, что с дневным прицелом стрелять.
Итог — на фото 5 последних выстрелов с 50 метров. Большая дырка наверху — это три пули вместе. В полусантиметре — еще одна пуля из той же серии. Метров на 100 разлет будет побольше, конечно, но не критично. Для охоты точно пойдет; по крупному зверю тут никак с вышки не промажешь.
А ближе к центру — последний выстрел — это когда я снова начал корректировать прицельную метку, стараясь попасть уж прям в самую тютельку. Тут-то патроны и закончились
В принципе, можно считать пристрелку состоявшейся, да и .375 H&H Mag — далеко не снайперский калибр, поэтому ожидать от него каких-то выдающихся результатов не стоит. Ну а PMP не разочаровали. Бюджетно, но достойно.
Да, карабин — Sako 85 Kodiak.
Ну собственно на кучность я эти патроны не жгу. Больше по зверю.
Вчера стрелял .308 РМР ПО 11,6 по шильнику пятнистого. Дистанция 100 метров, Входное сантиметра 2. Лопатка разбита, гематомы минимальные (собаки расстроены ) выходное сантиметра 3, по пути прошла через сердце — разрубило. Пуля ушла. Олень лег в 10 метрах.
Ствол после стрельбы не особо грязный. Егеря тоже нахваливают.quote: Изначально написано Raven75:
да и .375 H&H Mag — далеко не снайперский калибр, поэтому ожидать от него каких-то выдающихся результатов не стоит.
Зря вы так думаете,очень зря!
В том то и дело,что 375H&H -патрон очень достойный и в плане точности и кучности ничем не уступит такому «мэтру»,как 308 Win.
Группы в 0,5 МОА вещь обыденная.quote: Изначально написано shooter84:
Зря вы так думаете,очень зря!
В том то и дело,что 375H&H -патрон очень достойный и в плане точности и кучности ничем не уступит такому «мэтру»,как 308 Win.
Группы в 0,5 МОА вещь обыденная.Для кого обыденная? Мне вот трудно представить себе охотника, который делал бы в этом калибре 0,5 МОА. Минуту — да, возможно. Помнится, стреляли с другом в Алабино, некоторые серии солидом (теми же PMP) были чуть больше минуты. И если бы поднапрячься и поставить себе такую задачу, то. Но там основной целью были первичная пристрелка загонника и обкатка ствола, а не погоня за минутами. Ну не нужно мне это. Не для бумаги калибр.
Что же до .308 Win, то .375 H&H ему, конечно, уступит. Особенно при стрельбе на подальше.
Охота на лося в прошедшее воскресенье. Бык трехлетка на махах, дистанция метров 60. Первый выстрел. Лось на мгновенье присел на задние ноги и пошел прежним аллюром. Еще 3 выстрела. Лось несется прежним аллюром. И только после 5 лось рухнул замертво. Три пули прошли навылет, две остались в теле. Из пяти выстрелов четыре смертельных. Как с такими ранами, несовместимыми с жизнью он продолжал нестись на махах, для меня остается загадкой. Одна пробила сердце (в лоскуты), две по легким, одна печень, одна заднее копыто насквозь мышцу. (Карабин browning bar, калибр 30—06. Пуля pmp sp 14,26 гр. Обе раскрылись как в рекламе в аккуратный грибок. Нашли под шкурой на вылете. Остаточный вес 13,26 и 13,20 гр. На удивление, гематомы незначительные. Испорченного мяса грамм 150-200. Пуля развеяла все сомнения насчет применения на охоте по копытным.
Отличный результат! Поздравляю с добытым трофеем.
Надо такие же попробовать. Кстати про смертельные раны, в прошлое воскресенье взял быка на четыре отроска, патрон сакко хаммерхед 14.3 гр,сердце в хлам. После стрела прошел еще 70 метров. Пуля на выход, кровяной след с места стрела, обильный,умазано кровью было все.Стрелял в ночи по стоящему, метров с 40.
quote: Изначально написано Raven75:
Для кого обыденная? Мне вот трудно представить себе охотника, который делал бы в этом калибре 0,5 МОА. Минуту — да, возможно. Помнится, стреляли с другом в Алабино, некоторые серии солидом (теми же PMP) были чуть больше минуты. И если бы поднапрячься и поставить себе такую задачу, то. Но там основной целью была первичная пристрелка загонника, а не погоня за минутами. Ну не нужно мне это. Не для бумаги калибр.
Что же до .308 Win, то .375 H&H ему, конечно, уступит. Особенно при стрельбе на подальше.
Для меня обыденная. Несомненная,не требующая доказательств и пустых умозаключений. Понятное дело,что калибр не для бумаги и кучность у него не стоит на первом месте,НО то,что 375-й может кучно лететь,причем «заводом»,в этом я убедился лично и неоднократно. Очень жалею,что не сохранились мишеньки,выглядело бы более чем предметно. Не сохранились потому,что не кайфую от «изумительных групп» и была задача просто настроить комплекс ствол,прицел,патрон. Я хорошо знаю,какие патроны и как летят с моего ствола.
Кучнее всего Norma TSX 270gr( куча в районе 15 мм по центрам) ,Norma Orix- влезают в минуту,RWS KS-вышли из минуты(примерно 35мм), Norma SP-влезают в минуту.Солиды полетели в районе 35-40 мм.
И некорректно сравнивать 308-й с 375-м «на подальше». Патроны абсолютно разные по применению. Я говорил о стандартной 100-метровке.Охота в прошедшие выходные. Карабин browning bar 30-06, патрон PMP кал. 30-06, пуля полуоболочка 14,26 грамм. Лось вышел на меня прям «в штык», выстрел с 40 метров, лег сразу, добавки не потребовалось. Попадание в шею, выход в районе лопатки с противоположной стороны. Пуля прошла навылет, естественно не нашли её. Лишних повреждений никаких нигде нет, все целое. Результатом доволен полностью. Буду использовать эти патроны и дальше.
Вчера лось трех летка 30 метров выстрел в штык в основание шеи где переходит в грудной отдел позвоночника, пуля разлетелась на мелкие осколки в позвоночнике, не пробив его. карабин браунинг бар 308 патрон РМР 11,6 про Ам.
Уважаемый Overpack,
Сможете помочь со скидкой на приобретение патронов РМР в «Охотнике»?
Интересуют 308win 10,89гр.quote: Сможете помочь со скидкой на приобретение патронов РМР в «Охотнике»?
Интересуют 308win 10,89гр.
С уважением,
МаксимСергей, спасибо!
Патроны приобрел. Безвозмездную скидку получил)))
Если Вам что-либо потребуется, я, в свою очередь, с удовольствием помогу).quote: Сергей, спасибо!
Патроны приобрел. Безвозмездную скидку получил)))
Если Вам что-либо потребуется, я, в свою очередь, с удовольствием помогу).
Спасибо!
Максимquote: Сергей, спасибо!
Патроны приобрел. Безвозмездную скидку получил)))
Если Вам что-либо потребуется, я, в свою очередь, с удовольствием помогу).
Спасибо!
МаксимВопрос для OVERPARK: пули в этих патронах собственного производства или закупают?
quote: Вопрос для OVERPARK: пули в этих патронах собственного производства или закупают?
PMP 9,3×62 ProAmm. Карабин CZ 550 FS. За два сезона было отстреляно 4 пачки этих патронов. Был вполне доволен патронами PMP до вчерашнего дня.
Вчера, в самый ответственный момент — осечка.
Повезло, что это был лось, а не медведь, и что это было поле, а не узкая просека.
Все в порядке — зверь добыт.
Накол на капсуле — нормальный. Обозначения на пачке: LOT 022.Косуля, ночью, 328 метров, 3006 РМР 11.7 легла сразу, но так бывает не всегда) До этого был Олень, 300 метров, пробил обе лопатки, оторвал кусок сердца, так он еще 30 метров пробежал и помер в кустах, да так бежал что я подумал сначала промазал когда он в кусты забежал и там его уже не было видно, но решил все таки сходить проверить и смотрю лежит родной, уже не дышит.
В целом патрон хороший, кучный, относительно не дорогой. Единственное что, может быть останавливающее действие не настолько большое как хотелось бы от полуоболочки 11.7 в 3006.
Останавливающего действия у PMP в 30 калибре нет вообще. На бок после попадания сразу не падают, бегут еще немного,хотя раны страшные наносит.
quote: Изначально написано simonov_R:
Останавливающего действия у PMP в 30 калибре нет вообще. На бок после попадания сразу не падают, бегут еще немного,хотя раны страшные наносит.Насчет останавливающего действия полностью согласен. Раны большие, но поверхностные. Пуля разлетается на микрофрагменты. С РМР охотиться перестал, только для пристрелки, благо СТП совпадает Еволюшеном, с которыми и охочусь.
quote: Изначально написано simonov_R:
Останавливающего действия у PMP в 30 калибре нет вообще. На бок после попадания сразу не падают, бегут еще немного,хотя раны страшные наносит.Извините, а какого останавливающего действия Вы ждете от .30-06? Это отличный калибр, но ни разу не стоппер. Тут винить PMP не совсем корректно. Если пуля не попала в мозг или позвоночник, то чего удивляться, что лоси на месте не падают, а немного еще и пробегают? Они и после «девяток» частенько бегают. И не редки истории с медведями, которые с пробитым сердцем отбегают на 100 и более метров. И с кабанами. Я, помнится, наблюдал лося на загонной в Ярославской области, в которого попали две пули от «девятки» и две пули от гладкоствола. Так он, пробежав немного вдоль стрелковой линии, ушел обратно в загон и только метров через 500 завалился в кусты! У него была пробита печень, задето сердце, повреждены легкие, а вот поди ж ты. Но вряд ли такую живучесть можно объяснить плохим качеством пуль, тут скорее заслуга звериного адреналина.
Вы же сами выше в комментах писали:
«Стрелял двух лосей , калибр 30-06, патрон с пулей 11.66 ProAmm, карабин 700 рем. В первом случае корова 2 года, попадание навылет по легким, прошла 15 метров, второй случай лось бычок 2 года попадание в лопатку, сломана передняя нога, пробито сердце,пробежал еще метров 50,пулю не нашли. В обеих случаях расстояние около 50 метров.
Итог-2 выстрела-2 добытых зверя.
Смутило то что крови не капли не было в обеих случаях».И чего ж еще Вам надо?! Два выстрела — два зверя. Далеко никто не ушел. Великолепный результат. А чтобы всегда сразу набок — это нужно, наверное, что-то вроде .500 NE
И по поводу крови. Прошлой осенью охотились с командой в Смоленской области. Во втором загоне был взят лось (бычок). И вот там крови было столько, сколько я не видел ни после «девяток», ни вообще после чего-нибудь. Меж тем выстрел был произведен из «Тигра» обычным трехлинейным патроном. Не помню уж, чем там стреляли, Барнаулом или Новосибом. Но что это доказывает? Просто вот так у стрелка получилось артерию задеть. Но этот случай не превозносит «православный» калибр над другими и не делает его самым «кровавым». Всего же на той охоте было взято 3 лося, и все из «Тигров» под 7.62х54. В случае с двумя другими лосями аналогичного (и вообще значительного) количества крови не наблюдалось.
И раз уж мы говорим о PMP, то приведу такой еще пример. В нашей команде есть человек, давно использующий PMP именно в .30-06. Пару-тройку лет назад стрелял он лося в той же Смоленской области. После выстрела лось пробежал метров 50-60. А при разделке выяснилось, что пуля разнесла сердце в хлам. Но я не думаю, что если бы сердце разнесла ему не PMP, а, допустим, Норма, он лег бы сразу.
Чтоб на месте стопорить крупного и сильного зверя — нужен крупный и мощный калибр.
Всё познается в сравнении. Постреляйте RWS Evolution, как говорится, почувствуйте разницу. Для наших зверей 308, 30-06 — более чем. РМР наносит поверхностные ранения, теряет массу.
Стрелял только на коротке, дальних выстрелов не было.
Не думаю, что после попадания до 100 метров рана будет менее серьезная ,чем на дальней дистанции.
За такие деньги не купить патрон с пулей контролируемой экспансивности.
Вот поэтому иногда находят одни жопки от пули.quote: Изначально написано venture:
Всё познается в сравнении. Постреляйте RWS Evolution, как говорится, почувствуйте разницу.А при чем тут РВС? Мы же в этой теме и не говорим, что PMP — это лучшие патроны. Они не лучшие. Бюджетные. Но при этом весьма приличные. И стоят в 2-2,5 раза дешевле РВСовских. Но вот работают ли они в 2-2,5 раза хуже РВСовских?!
quote: Изначально написано venture:
Для наших зверей 308, 30-06 — более чем.Ну, это к разговору вообще отношения не имеет. Можно зайти в любую СКСовскую ветку на Ганзе и там они 100500 раз обоснуют, что «для наших зверей 7.62х39 — более чем».
quote: Изначально написано venture:
РМР наносит поверхностные ранения, теряет массу.В чувствах смешанных нахожусь теперь я, как сказал бы мастер Йода. Почитал в этой теме Ваши отклики — Вы пишете, что у Вас звери вообще ложились на месте от РМР в калибре .30-06, проникновение было глубоким, поражение серьезным. А потом вдруг соглашаетесь с заявлением, что в них нет «останавливающего действия»!
Господи, что такого должны делать эти патроны, чтоб отдельные индивидуумы в них поверили. Один бьет двух лосей, тратя на каждого по одному патрону PMP в калибре .30-06, но недоволен тем, что лоси прям на месте на падают! У второго звери на месте как раз падают, но он тоже недоволен, патамушта поверхностные ранения и потеря массы.
Да Вы прикалываетесь, что ли?
Староват я, прикалываться. Первое впечатление было неплохим, потом, по мере дальнейшего применения, оно изменилось не в пользу РМР. А кто как падает и от чего — это я достаточно насмотрелся.
Да, РМР — неплохие патроны за свою цену на фоне других, но для охоты я с ними закончил. Пачки Эволюшена на сезон мне точно хватает, и при таком расходе не очень важно, насколько они дороже бюджетных РМР.
Вообще-то, читая эту тему, складывается впечатление, что некоторые участники заинтересованы в продвижении РМР.Так вроде 2 вида ПО у РМР -есть пуля пожёстче и помягче .
Какую вы применяли ?Я только PRO AMM пользовался.Не знаю как в 30-06 простые пули работают.
Купил еще пачку 11,66 PRO AMM.
При моих охотах 3-5 выстрелов в год думаю лет на 5 должно хватить.
По бумаге просто жалко их жечь, по бумаге барнаул в помпаке.
По поводу останавливающего действия. Смотрел по Berger VLD , олени и кабаны после него на бок переворачиваются с 30 калибра.
Снаряжу попробую.quote: Изначально написано dgek8:
Так вроде 2 вида ПО у РМР -есть пуля пожёстче и помягче .
Какую вы применяли ?У них в 30-06 всего два вида: одна стандартного веса, где-то 11,7гр с двумя сердечниками (ей и стрелял), а вторая тяжелая, где-то 14гр обычная полуоболочка — этой только по бумаге стрелял.
quote: Изначально написано venture:
Вообще-то, читая эту тему, складывается впечатление, что некоторые участники заинтересованы в продвижении РМР.Могу честно признаться, что никакого отношения к концерну DENEL не имею, равно как и к распространению его продукции в России. И с магазинами никакими тоже не связан. Сам смотрю, где PMP подешевле можно взять, когда скидки и проч.
Я просто считаю, что это очень неплохая альтернатива дорогим патронам. Если глянуть трофейные ветки Ганзы, то там неоднократно говорилось, что сейчас, когда не всегда есть возможность привезти свое оружие и боеприпасы в некоторые страны Африки, охотники на месте используют прокатное оружие и патроны PMP. Будь эти патроны дрянными — об этом давно раструбили бы на весь свет. Все-таки охота в Африке — не самое дешевое развлечение; ездят туда люди, которые умеют деньги считать, они уж точно не постесняются принимающей стороне претензии предъявить.
Согласен, что это патроны не экстра-класса, так ведь и стоят-то в разы дешевле. Но при этом, если и уступают экстра-классу, то явно не в разы.
quote: Originally posted by venture:
Вообще-то, читая эту тему, складывается впечатление, что некоторые участники заинтересованы в продвижении РМР.
с вашими стараниями двигать ленинградку не сравнимо
PMP PRO AMM в 308 ни чем не уступает ориксу,мишку 180 кг с одного выстрела клал.Там оболочка так же спаяна с сердечником химически как и в ориксе. RWS не плох,но РФ страна понтов и крики «я стреляю самым дорогим» пипл хавает))) последнего лося в России положил из тигра двухэлементником( писал в теме по патрону),сделал правда мозамбикскую тройку)) но » сам дурак» все раны смертельные. По сему не всегда корректно упрекать патрон: можно попасть по месту и заеб..я за зверем бегать.
для меня вывод один : патрон хороший.
в 308 FMG 9.27 гр полминуты стабильно стреляет,а белые парни в шортах с CZ(для тех кто понимает о ком я) с ним(в смысле продукция PMP) по африке ходят)))quote: .Там оболочка так же спаяна с сердечником химически как и в ориксе.
Не вводите людей в заблуждение — НИЧЕГО там не спаяно. Писал в этой теме уже, пост 328.
http://guns.allzip.org/topic/57/1599896.html
То что не спаяна — в этом как раз ничего страшного нет — у Меги от Лапуа тоже ничего не спаяно, но массу держит отлично.quote: Изначально написано venture:
Не вводите людей в заблуждение — НИЧЕГО там не спаяно. Писал в этой теме уже, пост 328.
http://guns.allzip.org/topic/57/1599896.html
То что не спаяна — в этом как раз ничего страшного нет — у Меги от Лапуа тоже ничего не спаяно, но массу держит отлично.во-первых: вы не эксперт
во- вторых : там на фото оболочка от простой SPишки,я же говорил про PRO AMM,а это разные пули. Тему изучите,а потом эсперДничайте,а лучше пулю распилите,как я это сделал.
Повторюсь,у PRO AMM оболочка химически спаяна с сердечником.
Потеря массы не более 10%,в отличии от вас стрелял.
Ролик в ютубе посмотрите( на английском),а потом утверждайтеИменно PRO AMM и есть. И это не единичный случай. Правда, после 3-го зверя эксперименты прекратил. Я ж действительно, не эксперт- верю глазам своим. Охотиться можно, но меня не устраивает — это лично мое мнение, никому не навязываю. По бумаге так отлично, вот по ней потихоньку и расстреляю. Пилите дальше.
Ну тут одно из двух может призошло
1.Такой же колхоз ,как в России -сунули в коробку патроны или в гильзу пули СТАНДАРТ .
2. Не качественные пули .
Негры ,что с них взять .Фото Пуль ПРО -АММ из других КРУПНЫХ стрелянных зверей — если ещё кем были бы выложены -вопросбыл бы прояснен .
Практика -критерий истины .При чем сдесь негры? Пули как пули, 2 сердечника-один твердый внизу, другой мягкий. На пачке же ясно нарисована конструкция- так называемый «запертый сердечник». И никакой пайки — иначе зачем изгаляться. Со спаяным сердечником они не были бы столь дешевыми. Так что изделие чертежу соответствует.
А охотиться и добывать можно с любой пулей, даже с нашими новосибами, у которых и оболочка отделяется, и свинцовый сердечник превращается в басформенный ошметок. Тоже убивает.Михаил, а тебе зачем кого-то убеждать и переубеждать?
Бег по граблям национальный вид спорта. Как своих шишек набьют, все встанет на свои места.
Мне с PMP ProAmm хватило 3-4 раз, чтоб понять, что такой патрон для охоты мне не нужен. Писал тут уже об этом — http://guns.allzip.org/topic/57/1599896.html
Пострелять по бумаге, вчерне прибить оптику или ночник — пойдет.Да ,спайка сомнительна .Цена в таком случае -возрастает значительнее .
quote: Изначально написано dgek8:
Да ,спайка сомнительна .Цена в таком случае -возрастает значительнее .вы на идиотизм цен в РФ и жадность продавцов не ориентируйтесь,а так же брэндовую наценку.
для примера : тут барренс TSX 100$ 50 пуль,а за океаном 40-45,край 50.
Россия с ее дикой растаможкой и прочим,заставляет вас думать,что хорошая пуля это дорого.
повторюсь — распилите и попробуйте отделить свинец,у меня не получилосьа если продолжить тему и отбросить понтовость боеприпаса и карабина..
у меня под PMP пристрелян болтик с ночником,все работает и кладет,
а в светлое время суток со всеми задачами справляется полосатый короткий с двухэлементом новосибирским,вот уж где стоппер так стоппер, на моих охотах в абсолютном количестве доказано его действиеКупил летом в калибре 30-06 про амм 11,6гр и sp 14,26
Хорошие патроны классический грибок в sp, у про амм гриб по меньше, видать передняя мягкая часть больше теряет массу.С верху две ProAmm 11,66гр, с низу 14,26 sp
Sp гематомит.quote: Изначально написано venture:
Всё познается в сравнении. Постреляйте RWS Evolution, как говорится, почувствуйте разницу. Для наших зверей 308, 30-06 — более чем. РМР наносит поверхностные ранения, теряет массу.Раны ни сколько не поверхностные, вся энергия в звере, пара была на вылет, но в основном проходят всю тушку и останавливаються на выходе. Остаточная масса пули видна на фото.
quote: Изначально написано dakar777:
Купил летом в калибре 30-06 про амм 11,6гр и sp 14,26
Хорошие патроны классический грибок в sp, у про амм гриб по меньше, видать передняя мягкая часть больше теряет массу.SP- обычная полуоболочка, и работает классически — правильный грибок тому доказательство. Мне она больше нравится по сравнению с проам. Правда, я не очень люблю тяжелые (14гр), пули. Скорость у них меньше.
Могу предположить, что пули про ам на Вашем снимке отстреляны существенно дальше 100м. Переднего сердечника нет, разлетелся.Я долго смотрел за этой темой, написал только потому что не заслуженно принижают достоинства этого патрона. Может правда качество по партиям разное. У меня небыло ни одной осечки, мне показалось всё-таки грязи от него по больше чем rws. А так очень достойный за свои деньги.
quote: Изначально написано dakar777:
Я долго смотрел за этой темой, написал только потому что не заслуженно принижают достоинства этого патрона. Может правда качество по партиям разное. У меня небыло ни одной осечки, мне показалось всё-таки грязи от него по больше чем rws. А так очень достойный за свои деньги.Осечек точно не было. Грязи тоже совсем немного. Точность, извлечение стреляной гильзы отличные. Но с RWS сравнивать некорректно: у Evolution пуля покрыта мельхиором и освинцовка мизерная, чистить удобно. Конструктив пуль совсем разный, но и цена намного отличается. Эффективность у Evolution намного выше.
Смотрю все обсуждают в основном 11 и 14 грамм патроны, а что скажите про 10 грамм, я десятые округлил. Сравнение 10 и 11 грамм кто то делал?
Что за 10 гр?
Дайте пожалуйста ссылку,посмотреть.quote: Изначально написано shooter84:
Что за 10 гр?
Дайте пожалуйста ссылку,посмотреть.10.89 пуля, я ж сказал, округлил)
quote: Изначально написано А001АА:
10.89 пуля, я ж сказал, округлил)
Спасибо!
Будем посмотретьВнесу свои пять копеек. По осени случайно и на пробу, прикупил пачку PMP SP 5,18 в 243-м калибре, заинтересовала цена в 110 р. за патрон. Иллюзий особо не строил, но выехав и постреляв по бумаге, был очень приятно удивлён, т.к. что с цифровика, что с дневного прицела, около минуты на сотку укладывались. Открылся сезон и начал использовать по биоцелям(лиса, шакал), патроном остался очень доволен. Лису в половине случаев конечно подрывает, но это особенность калибра, а вот по шакалу работает просто супер! Двух небольших хрюнов приговорил, расстояния до сотки, бил под ухо, позвоночник в хлам, но всегда было выходное, осмелюсь предположить, что пуля работает правильно. Один раз нашёл в шакале, фото ниже. Расстрелял за сезон около 5 пачек, осечек и тугого запирания затвора, не заметил, грязи в стволе не больше чем от Чехов и Сербов. Для себя сделал вывод, патрон для охоты и за эту цену устраивает на все 100, перекрывает все мои задачи сполна, на какие-либо другие переходить не буду, главное чтобы с прилавков не пропали как с PTS-ом у нас на Ставрополье произошло. Ствол CZ 550, твист 10.
Просто наблюдение. Замерил сегодня скорость SP ProAmm 9.3×62 LabRadarом. Кто не в курсе — это допплеровский измеритель скорости. Бытового прибора точнее, насколько я знаю, не существует. Вопрос вот в чем:
Имеем ствол 60см. (Баллствол в этом калибре 580мм.). Температура патрона около 2С.
Дульная 715м/с. Что на 25 м/с больше заявленной. Патрону год.. Хранился дома, в сейфе.. Карабин Штайр Маннлихер Люксус. Ствол 60см, нержа, настрел меньше сотни..
Данные по скорости на дистанции:
V0= 715 m/s,
V20= 691 m/s
V40= 667 m/s
V60= 642 m/s
V80= 618 m/s
V100= 596 m/s
Знаю, что гладкоствольный порох чуть резче становится при хранении при пониженной влажности.. Тут напрашивается похожий вывод, но врядли оно так..Коллеги,а запускал ли кто 223Rem. 3,56 гр. FMGBT( оболочка с задним конусом) со стволов с 10″ твистом?
Какие впечатления?
Да и вообще очень интересно у кого,из чего и как кучкуется данный патрон?
Насколько соответствут Vнач. указанная производителем,реальной скорости и насколько стабилен патрон?quote: Изначально написано Goodwin2110:
Просто наблюдение. Замерил сегодня скорость SP ProAmm 9.3×62 LabRadarом. Кто не в курсе — это допплеровский измеритель скорости. Бытового прибора точнее, насколько я знаю, не существует. Вопрос вот в чем:
Имеем ствол 60см. (Баллствол в этом калибре 580мм.). Температура патрона около 2С.
Дульная 715м/с. Что на 25 м/с больше заявленной. Патрону год.. Хранился дома, в сейфе.. Карабин Штайр Маннлихер Люксус. Ствол 60см, нержа, настрел меньше сотни..
Данные по скорости на дистанции:
V0= 715 m/s,
V20= 691 m/s
V40= 667 m/s
V60= 642 m/s
V80= 618 m/s
V100= 596 m/s
Знаю, что гладкоствольный порох чуть резче становится при хранении при пониженной влажности.. Тут напрашивается похожий вывод, но врядли оно так..При +2 скорость 715 это очень хорошо.
Стреляю РМР оболочкой 9,27 грамм в 308 калибре из блейзера, покупал в Красноярске по 110 руб., ствол мне показался намного чище чехов после них, стрелок я не очень, но в минутку стабильно летят, бывают отрывы, но тут скорее виноват я рукожоп) а не патрон)
PRO AMM и есть. И это не единичный случай. Правда, после 3-го зверя эксперименты прекратил. Я ж действительно, не эксперт- верю глазам своим. Охотиться можно, но меня не устраивает — это лично мое мнение, никому не навязываю. По бумаге так отлично, вот по ней потихоньку и расстреляю
Про ам 11,7 из-за разной твердости свинца передняя часть пули рвется на части, задняя часть тоже разрывается из-за того что передняя часть при попадании сильно деформируется. Этой пулей добыто около 10 лосей, пули доставал два раза. Так обычно до 120 метров пуля в теле полностью фрагментируется, передняя часть как я подразумеваю в пыль и блестки. сначала пуля не понравилась, а щас могу сказать что по лосю пуля работает хорошо 120 метров лосю в лопатку всегда ложится сразу и на месте. калибр 308. завтра загружу фото пули
Самое интересное что ппро ам 11.7 308 с браунинга бар по трем выстрелам в среднем 2-3 минуты на 100. а с орсиса 120 3 пули укладываются в 2 см
quote: Originally posted by 12345678an:
11.7 308 с браунинга бар по трем выстрелам
Патрон 308 про ам 11.66 карабин браунинг бар ствол 510 мм, лось расстояние 200 метров попадание в позвоночник, мягкий свинец первый сердечник пули остался маленький грибочек, он потерялся пуля давно лежит, на фото виден второй слой сердечника из более твердого свинца. Данным патроном взято около 10 лосей, была достана ещё одна пуля аналогична этой, попала не по костям уже точно не помню куда. Обычно если попадает в кость до 120 метров полностью фрагментируется, метров с 50 в теле пуля разлетается в пыль. При попадании в лопатку лосю первую лопатку пробивает, лёгкие в хлам во второй лопатке пуля рассыпается. Сначала пуля не понравилась, щас вроде ничего осталось 40шт достреляю, думаю проам больше не возьму, лучше простая сп рмр. Автоматика браунинга на этом патроне работает даже в минус 20, но летит она с него от 2-3 минут на 100 метров, с орсиса в 2см на 100 метров по 3 выстрелам.
Тоже присматриваюсь к данному патрону,вот только думаю какие патроны взять 308 про ам 11.66 или просто полуоболочку.
Тоже подкину пару копеек в общую копилку. Калибр 243 win 5.18 гр , взял пачку на пробу .Итог две группы по три выстрела около минуты+- , по мясу первого козлика метров 200+-15 попадание в лопатку на входе гемотома 5-7см далее через ребро лёгкие в хлам на выходе 3 ребра сломано выход см 10 гемотома 25-30 см и печень разорванная аккурат папалам (гидро удар).козел прошёл сгорбившись 10 метров и упал. Второй козлик расстояние 130 метров стоял в ернике на мари видно только шею и голову ( собрав всё снайперское искусство в кулак))) прицелился в основание шеи после выстрела козлик умер стоя на входе гемотома 2 см на выходе 5 см сам выход 3см! Ещё второму попал в пищевод((( он взорвался но не критично.работой пули доволен ,всяко лучше чем наш кентавр.
Кто в курсе? В 308ом 11,66 не появились в охотнике.
Сравнивал самые доступные (около 100р) импортные патроны калибра 308Win:
PMP с легкой пулей 9.27, S&B 11,7, Fiocci 9,7, PPU Match в двух доступных вариантах пуль.Ни один меня не впечатлил, а скорее все расстроили. Но PMP не полетели из Blaser R93 и CZ 557 — вообще, кучность на сотку как из ржавой трёхи. В том время, как патроны БПЗ радуют при стрельбе из CZ, а Новосибирские хорошо зашли из R93. Для охоты, понятно, не использовал, тут много охотничьего опыта описано, не раз слышал, что пули PMP хорошо работают, не сильно хуже берндовых Нормы или Лапуа.
quote: БПЗ радуют при стрельбе из CZ
quote: PMP с легкой пулей 9.27.
Ни один меня не впечатлил, а скорее все расстроили. Но PMP не полетели из Blaser R93 иА мне больше нравятся, как простые SP работают по мясу
quote: А мне больше нравятся, как простые SP работают по мясу
На 14,26 гр пулях грибок идеальный раскрывается. Калибр 30-06. Описывал в посте 553
Хайм 308 кал. 170 метров лось. Первое попадание проам по легким. Легкие сильно повреждены, пуля развалилась на три части, второе повадание по позвоночнику, нашли только кусок оболочки. Хрен его знает, хорошо ли это?
Про 223 калибр что то ни кто не рассказывает.
источник